Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu wo 23 mei 2018 1:05 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 11:42 am 
Dubbeltje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 29 jun 2007 9:23 am
Berichten: 135
Citaat:
@Stuiver: Wanneer DSB Bank voorwaarden wijzigt, melden wij dit uiterlijk 30 dagen voor de inwerkingtreding aan onze klanten of laten wij dit weten middels een melding op onze website. Als de in de voorwaarden vermelde boete wijzigt, dan kunnen onze klanten de overeenkomst opzeggen tegen de boete die in de oorspronkelijke overeenkomst staat.


Dit lijkt me niet korrekt.
Is het niet normaal dat, wanneer de voorwaarden gewijzigd worden, je ZONDER BOETE van de lopende overeenkomst afkomt?
Anders zou, indit geval de DSB Bank, meteen na afsluiten van een overeenkomst de voorwaarden kunnen wijzigen in voor de klant zeer ongustige voorwaarden en zo meteen 5% opstrijken.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 11:48 am 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 939
Binkie heeft beslist een punt.

Is argwaan op zijn plaats?

_________________
░▒▓☼


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 4:31 pm 
Dubbeltje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 21 maart 2008 6:10 pm
Berichten: 169
marnix schreef:
De vraag nu is: hoe groot is de kans dat de DSB de voorwaarden m.b.t. de boete wijzigt? Misschien ben ik nu erg wantrouwend, maar ik heb het idee dat die kans vrij groot is....


stuiver schreef:
Waarom heb je dit idee? Heb jij kennis van deze bank, die wij niet hebben?


Nee, ik heb niet meer kennis van de bank dan jij waarschijnlijk hebt. De DSB heeft nu niet bepaald de naam dat het het principe 'ethisch verantwoord ondernemen' hoog in het vaandel heeft staan. Indien de bank groot voordeel heeft bij het wijzigen van de voorwaarden en hiertegen geen juridische beletselen bestaan, zou de bank dan ook niet geneigd zijn dat te doen (dat geldt trouwens ook voor menig andere bank)? Angst voor negatieve publiciteit zou de bank mogelijk er van kunnen weerhouden, maar als de DSB er mee weg kan komen....

Stel dat de rente over enkele jaren fors oploopt en de deposito-houders elders deposito's tegen voor hen gunstigere tarieven zouden kunnen wegzetten. Een deel van deposito-houders zou flink aan het rekenen gaan en tot de slotsom kunnen komen dat het ontbinden van het deposito financieel voordeliger is dan het aanhouden ervan bij de DSB, ook al moet er 5% boete betaald worden. Indien de DSB op dat moment (dus op een moment dat de klanten elders ook al tegen hoge rente deposito's kunnen afluiten) de voorwaarden wijzigt (hogere boete, of het schrappen van de mogelijkheid geld op te nemen), dan zou de DSB te laat zijn. Immers, de klanten hebben tot enige tijd na aankondiging van de wijziging het recht om hun overeenkomst te ontbinden tegen de oude voorwaarden. Door de wijziging verkeerd (lees: te laat) te timen zou de DSB de klanten juist wegjagen.

Vanuit het oogpunt van de DSB bezien zou de bank voorwaarden het beste kunnen wijzigen op een moment dat er reeds veel geld is opgehaald, de toename van het aantal nieuw afgesloten deposito's afvlakt, de rentetarieven zijn uitgebodemd of licht zijn opgeveerd, maar de concurrentie nog geen hoge rentevergoeding biedt. Dit is een moment waarop het voor de klanten van DSB uiterst moeilijk te bepalen is of ontbinding van de overeenkomst verstandig is. Vele klanten zullen hun deposito waarschijnlijk aanhouden indien zij elders nog geen deposito kunnen afsluiten tegen een rentevergoeding die vergelijkbaar of beter is dan die welke DSB biedt (5,25%). Deze klanten zullen de termijn waarbinnen zij kunnen ontbinden laten verstrijken, om later wellicht (maar misschien ook niet!) tot de conclusie te komen dat zij toch beter hadden kunnen ontbinden, omdat andere banken een hogere rente bieden. Dan zal het echter te laat zijn voor de klanten: de DSB heeft de boete zo sterk verhoogd (of opname van gelden onmogelijk gemaakt) dat beeindiging van het deposito zeer onvoordelig is (of zelfs onmogelijk). Voor de DSB is dit uiteraard zeer gunstig. Zeker weten doe ik niks, maar het lijkt mij geen ondenkbaar scenario....

binkie schreef:
Is het niet normaal dat, wanneer de voorwaarden gewijzigd worden, je ZONDER BOETE van de lopende overeenkomst afkomt?


Bij mijn weten (maar ik zou me kunnen vergissen) kunnen klanten bij tussentijdse wijzigingen van de voorwaarden in het nadeel van de klant de lopende overeenkomst ontbinden onder toepassing van de oude voorwaarden. Als dit inderdaad zo is, zou dat dus betekenen dat de klanten maximaal 5% boete moeten betalen.

binkie schreef:
Anders zou, indit geval de DSB Bank, meteen na afsluiten van een overeenkomst de voorwaarden kunnen wijzigen in voor de klant zeer ongustige voorwaarden en zo meteen 5% opstrijken.


Zolang er nog veel nieuwe deposito's bij de DSB worden afgesloten en de concurrentie geen betere of vergelijkbare rente biedt, is er voor de DSB geen noodzaak de voorwaarden nu al te wijzigen, zou dat zelfs onverstandig zijn. De DSB kan het juiste moment rustig even afwachten...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 7:46 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
marnix schreef:
Bij mijn weten (maar ik zou me kunnen vergissen) kunnen klanten bij tussentijdse wijzigingen van de voorwaarden in het nadeel van de klant de lopende overeenkomst ontbinden onder toepassing van de oude voorwaarden. Als dit inderdaad zo is, zou dat dus betekenen dat de klanten maximaal 5% boete moeten betalen.

Bij mijn weten ligt dat anders.
In bovenstaande situatie is het geheel kosteloos ontbinden.
Immers DSB heeft de situatie gecreëerd.
Anders zou het een mooie manier zijn -op ieder moment dat DSB het wenst- velen eventjes wat geld uit de zak te trekken.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 8:16 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: ma 20 jul 2009 8:40 am
Berichten: 780
Paul209 schreef:
marnix schreef:
Bij mijn weten (maar ik zou me kunnen vergissen) kunnen klanten bij tussentijdse wijzigingen van de voorwaarden in het nadeel van de klant de lopende overeenkomst ontbinden onder toepassing van de oude voorwaarden. Als dit inderdaad zo is, zou dat dus betekenen dat de klanten maximaal 5% boete moeten betalen.

Bij mijn weten ligt dan anders.


Toch heeft Webcare DSB Bank precies dat wat marnix beschrijft, hier in het forum geplaatst:
Binkie refereert er nog aan:
Citaat:
@Stuiver: Wanneer DSB Bank voorwaarden wijzigt, melden wij dit uiterlijk 30 dagen voor de inwerkingtreding aan onze klanten of laten wij dit weten middels een melding op onze website. Als de in de voorwaarden vermelde boete wijzigt, dan kunnen onze klanten de overeenkomst opzeggen tegen de boete die in de oorspronkelijke overeenkomst staat.


Vanmiddag is het oorspronkelijke bericht veranderd, nu staat er:
Citaat:
@Stuiver: In lijn met de wetgeving die in werking treedt op 1/11/2009 krijgen klanten bij wijziging van de voorwaarden altijd de gelegenheid om binnen een bepaalde, beperkte periode, zonder opnamekosten hun rekening te beëindigen.


Ik denk dat je moet uitgaan van datgene, dat het laatst is geschreven. In dat geval heeft Paul209 gelijk.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 8:28 pm 
Dubbeltje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 21 maart 2008 6:10 pm
Berichten: 169
Hadjememaar schreef:
Toch heeft Webcare DSB Bank precies dat wat marnix beschrijft, hier in het forum geplaatst:
Binkie refereert er nog aan:
Citaat:
@Stuiver: Wanneer DSB Bank voorwaarden wijzigt, melden wij dit uiterlijk 30 dagen voor de inwerkingtreding aan onze klanten of laten wij dit weten middels een melding op onze website. Als de in de voorwaarden vermelde boete wijzigt, dan kunnen onze klanten de overeenkomst opzeggen tegen de boete die in de oorspronkelijke overeenkomst staat.


Vanmiddag is het oorspronkelijke bericht veranderd, nu staat er:
Citaat:
@Stuiver: In lijn met de wetgeving die in werking treedt op 1/11/2009 krijgen klanten bij wijziging van de voorwaarden altijd de gelegenheid om binnen een bepaalde, beperkte periode, zonder opnamekosten hun rekening te beëindigen.


Deze aanpassing van het bericht van Webcare DSB Bank was me ontgaan. Indien het nieuwe bericht juist is -en dat neem ik zonder bewijs van het tegendeel maar aan - dan is dat goed nieuws en neemt het in ieder geval bij mij de bedenkingen tegen het openen van een tweede langjarig deposito bij DSB weg (ik had er enkele weken geleden al een afgesloten).


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 8:34 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
Fraai speurwerk. :wink:
Het was mij niet opgevallen dat webcare daar in 1e instantie foute informatie had gegeven.
Ik refereer meestal aan wat ikzelf er van weet, los van wat anderen er -in dit geval denken- van te weten.
Toch netjes dat er achteraf over nagedacht is en gecorrigeerd is geworden.
Maar voor mij had het wel even in een aparte inzending mogen staan.
Dan was de correctie wat meer opgevallen en had een onnodige discussie hierover achterwegen kunnen blijven.
We praten hier immers over beslissingen welke te maken hebben met geld en niet over pepernoten.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 30 sep 2009 8:42 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: ma 20 jul 2009 8:40 am
Berichten: 780
Paul209 schreef:
Maar voor mij had het wel even in een aparte inzending mogen staan.
Dan was de correctie wat meer opgevallen en had een onnodige discussie hierover achterwegen kunnen blijven.


En dat ben ik dan weer voor 100% met je eens.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 12:42 am 
Kwartje

Geregistreerd: zo 27 sep 2009 5:34 pm
Berichten: 378
Mensen, wees niet naïef: een vos verliest wel z'n haren (hoewel, bij Dirk valt het erg mee), maar nooit zijn streken!

Artikel 13 (Wijziging voorwaarden) van het "Reglement voor DSB Bank Vaste Termijn Deposito" dat tot 1 november geldt (versie 03.2009), bepaalt dat DSB Bank de rekeninghouder voor de inwerkingtreding van een wijziging van de voorwaarden schriftelijk mededeling zal doen.
Vanaf 1 november geldt op grond van artikel 13 (versie 11.2009) dat DSB Bank de rekeninghouder ten minste 30 dagen van te voren schriftelijk of elektronisch zal informeren, "dan wel in de gelegenheid [zal] stellen hiervan kennis te nemen via de website." De klant dient bovendien binnen 14 dagen schriftelijk te reageren.
Duidelijke verslechteringen dus! En wie gaat gedurende 10 jaar steeds de website controleren?

Voor wie de mogelijkheid van het opzeggen bij het 10-jaar deposito een "conditio sine qua non" is, stel ik voor op het aanmeldingsformulier het navolgende aan de slotverklaring toe te voegen (of woorden van gelijke strekking): "Een mogelijke wijziging van artikel 6 (Opnamekosten) van voornoemd reglement (versie 03.2009/versie 11.2009) gedurende de looptijd van het deposito zal voor ondergetekende(n) evenwel buiten toepassing blijven."

In Nederland bestaat er contractvrijheid. Het is aan DSB Bank dit al dan niet te accepteren.


A penny saved is a penny earned.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 1:01 am 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
Empire schreef:
Voor wie de mogelijkheid van het opzeggen bij het 10-jaar deposito een "conditio sine qua non" is, stel ik voor op het aanmeldingsformulier het navolgende aan de slotverklaring toe te voegen (of woorden van gelijke strekking): "Een mogelijke wijziging van artikel 6 (Opnamekosten) van voornoemd reglement (versie 03.2009/versie 11.2009) gedurende de looptijd van het deposito zal voor ondergetekende(n) evenwel buiten toepassing blijven."
In Nederland bestaat er contractvrijheid. Het is aan DSB Bank dit al dan niet te accepteren.

Dat is inderdaad een mogelijkheid.
Een aanvullende- of tegeneis mag altijd gesteld worden.
Bij het versturen zou ik er bij TNT nog een "bericht van ontvangst met handtekening retour" tegenaan gooien ook.
Ben benieuwd of ze een dergelijke inschrijving accepteren.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 9:07 am 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 07 dec 2007 12:34 am
Berichten: 4840
Woonplaats: Obliville
Ik vind het ook een uitstekend idee; het staat DSB vrij om deze aanvulling al of niet te accepteren.
Ik vraag me overigens wel af wat de vervolgstap is als DSB niet accoord gaat. Wat dan te doen, alsnog accoord gaan met de ongewijzigde tekst?

Overigens vind ik wel dat in deze draad erg veel de nadruk is te komen liggen op het openbreken van deposito's.
Uitzonderlijke omstandigheden daargelaten, teken je gewoon voor een afgesproken aantal jaren.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 9:28 am 
Dubbeltje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 16 mei 2008 8:18 pm
Berichten: 171
Vanmorgen op tv (nederland 1, het ochtendrogramma) het advies om geen geld meer te stallen (en zelfs terug te halen) bij DSB omdat verwacht werd dat DSB failliet zou gaan in de komende tijd! Zat net daarvoor te denken aan zo'n mooi 10-jarig deposito. Begin nu weer te twijfelen. Ik heb alleen niet meegekregen wie die meneer was die dit advies gaf. Iemand?


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 9:35 am 

Geregistreerd: do 03 jul 2008 3:38 pm
Berichten: 14
Dat was Pieter Lakeman en hij sprak niet alleen de verwachting uit dat DSB failliet zou gaan, hij roept obligatiehouders en spaarders zelfs op hun geld terug te halen met de intentie DSB failliet te laten gaan ....


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 9:40 am 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
Vreemde actie van Pieter.
Geen (financiële) feiten noemen t.a.v. een eventueel a.s. faillissement (neem ik aan) en oproepen DSB over de rand van de afgrond te duwen.
Als het laatste lukt, is het eerste vanzelf wel een feit.
Zo kan ik ook de toekomst wel voorspellen. :wink:
Hoog spel en erg dubbel, afhankelijk van in welke context dit gezegd is.
Uitzending heb ik helaas niet gezien.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 01 okt 2009 9:58 am 
Stuiver

Geregistreerd: wo 30 sep 2009 1:31 pm
Berichten: 70
Ik heb er juist een behoorlijk bedrag gestald voor 10 jaar. Hoewel een faillisement natuurlijk heel vervelend is, is het bedrag netjes gedekt via de DGS. Dus wat dat betreft maak ik me er totaal geen zorgen om.

Overigens wel heel fout van die gast om maar op te roepen alle centjes daar weg te halen.

Ik zou daarentegen wel licht beginnen te zweten als ik er een achtergesteld deposito had lopen.

Edit:

Ik lees nu net het artikel op nu.nl

AMSTERDAM - Spaarders bij DSB Bank moeten hun geld zo snel mogelijk van hun rekening afhalen om de bank om zeep te helpen. Die oproep deed voorzitter van Stichting Hypotheekleed Pieter Lakeman donderdagochtend in het televisieprogramma Goedemorgen Nederland.

Het failliet van de bank is volgens hem de enige manier voor gedupeerden om nog wat van hun geld terug te zien. Door een failliet is een bedrijf verplicht zoveel mogelijk schulden af te betalen.


http://www.nu.nl/economie/2093068/gedup ... elpen.html

Ofwel, de spaarders moeten maar zorgen dat die bank kapot gaat zodat de minder slimmen onder ons (die zo stom zijn geweest om een hypotheek af te sluiten bij de DSB incl. de koopsommen) nog wat van hun geld terug zien.

Hele domme uitspraak van die Pieter, zou me niets verbazen als de DSB hier juridisch nog iets tegen kan doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO