Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu wo 28 jun 2017 12:24 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 42 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: di 28 okt 2014 9:24 pm 
Kwartje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 12 okt 2008 9:53 am
Berichten: 286
Volgens RenteTrekker is er bij mij 11 cent te weinig rente uitgekeerd.
Sinds 1 november 2013 geen mutaties.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 29 okt 2014 1:38 am 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 28 dec 2010 12:18 am
Berichten: 1604
dubbeltje schreef:
BTW, 1500, wat was jouw 'overschot'?

Ik moet mijn eerdere bericht herzien.
Overschot is bij nadere beschouwing een tekort.
Dat komt omdat ik in RT jaren mutaties doorschrijf en de vorige rente uitkering(en) ook niet overeen kwamen.
Enfin, ik heb de zaken eens anders aangepakt (louter als hobby, wat soms geld mag kosten :mrgreen: )
In RT een nieuwe groep en gebruiker aangemaakt met alleen WUB erin.
Gestart op 1-11-2013 en geëindigd op 24-10-2014, de datum van vervroegde uitkering.
Dan kom ik er een aantal dubbeltjes aan tekort.
Helemaal door het dolle heen natuurlijk, een Excel spreadsheet gestart welke ik voor de geboorte van RT gebruikte.
En dan wordt mijn tekort nog groter, in de tientallen.

Het ingelegde bedrag is sinds 1-11-2013 ongewijzigd geweest.
Gebruikte rentemutaties zijn:
01-11-2013 1,95%
13-11-2013 1,85%
16-01-2014 1,75%
16-05-2014 1,70%
25-07-2014 1,65%

Ben benieuwd wie er uiteindelijk gelijk heeft.
De bank, RT of Excel.

_________________
Geld maakt niet gelukkig, maar kalmeert de zenuwen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 29 okt 2014 10:38 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
Hoi 1500,

Even een willekeurig bedrag in mijn eigen renteberekeningsspreadsheet gezet per 1-11-2013 zonder verdere saldowijzigingen. Je overzicht van rentewijzigingen klopt. Dat levert dan een rentebedrag op van 1705.75 euro per 100kE volgens een berekening zonder afrondingen.
Afronding van de dagrente op drie decimalen (wat bij mij de beste benadering opleverde) kan maximaal een verschil van +/- 18 cent op jaarbasis veroorzaken (werkelijke afwijking is afhankelijk van, maar niet evenredig met, saldo en rente).

P.S. Voor sommige lezers die denken dat dit veel tijd kost: deze berekening kostte me afgerond naar boven 2 minten. Dit bericht intikken kostte een paar minuten meer, maar dat doen we voor de hobby, het plezier en om elkaar te helpen. Tenminste, dat geldt voor de meesten van ons, maar helaas niet voor allemaal.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 29 okt 2014 11:52 am 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 28 dec 2010 12:18 am
Berichten: 1604
Ben nog steeds benieuwd naar wie er gelijk heeft.
De bank, RT of Excel.
Ik neem aan dat je het voorlegt aan de bank, zeker nu er meer verschillen opduiken?

_________________
Geld maakt niet gelukkig, maar kalmeert de zenuwen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 29 okt 2014 7:41 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
Inderdaad. Je hoort ervan als ik meer weet. Wat was het verschil van jouw drie resultaten met mijn berekening?


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 1:11 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: ma 01 dec 2008 11:17 am
Berichten: 597
Op 15 aug 2014 is mijn WUB rekening omgezet naar NN rekening.
Net voor de omzetting kreeg ik mail van WUB dat er fout was gemaakt bij voorbereiding van de omzetting van de rekening.
Deze was fout was meteen weer recht gezet en zou geen gevolgen hebben voor de opgebouwde rente.
Ik meteen ingelogd en zag afboeking van en vervolgens weer bijboeking van hetzelfde saldo met totaal niet kloppende boek en valuta data.
Ik denk dat ik een van de eersten was die werd omgezet en dan ben je een beetje proefkonijn had ik de indruk.

Omdat ik er niet uitkwam of rente wel klopte heb ik een rente overzicht gevraagd.
Dit rente staffel overzicht heb ik ontvangen.
Gebruikte rentemutaties door WUB -NN zijn;
01-11-2013 1,95%
13-11-2013 1,85%
16-01-2014 1,75%
16-05-2014 1,70%
25-07-2014 1,65%
Rente - credit wordt berekent op 4 decimalen achter de komma door WUB _ NN.
Alle saldi en data waren in overeenstemming met mijn eigen administratie.
Ik heb niet gekeken of WUB -NN met 360 dagen of 365 (366) dagen werkt bij rente berekening.
Volgens mij klopte de rente berekening. Ik was er tevreden mee.
Een paar centen verschil boeit mij niet zo. Een paar Euro wel.

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 1:44 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
NN werkt met dagelijkse rente en werkelijk aantal dagen (365/366), zie de voorwaarden. Het gaat me niet om hoeveel het afwijkt, maar dàt het afwijkt. Als zou blijken dat deze bank niet kan rekenen, dan daalt mijn vertrouwen in die organisatie, en ben ik er minder gerust op dat ze straks geen andere en wellicht grotere fouten gaan maken. Je noemt een afronding op 4 decimalen: heeft NN je dat vertelt? Op zich is afronden op 4 of 5 decimalen wel gebruikelijk en dat heeft (nagenoeg) geen impact op het resultaat (bij 4 decimalen is het verschil theoretisch maximaal +/-2 cent over een geheel kalenderjaar, maar in de praktijk meestal nihil. Bij 5 decimalen is dit altijd nihil, zoals bijvoorbeeld bij ING. De hier gemelde afwijkingen vallen daarbuiten en daarom wil ik nu precies weten hoe dit zit.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 10:55 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: ma 01 dec 2008 11:17 am
Berichten: 597
@ dubbeltje schreef; Je noemt een afronding op 4 decimalen: heeft NN je dat vertelt?

Rente staffel overzicht heb ik ontvangen per post van NN. (rente staffel overzicht = complete berekening opgebouwde rente in een bepaalde periode)

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 11:50 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
Oke, er werden dus 4 decimalen weergegeven op papier. Dat geeft nog geen zekerheid over de rekennauwkeurigheid. Als ik zelf een excel sheet uitprint dan kies ik ook een aantal decimalen voor weergave, maar de onderliggende rekennauwkeurigheid kan groter zijn. Het geeft in elk geval duidelijkheid over het minimale aantal decimalen waarmee gerekend wordt, dus er is echt iets aan de hand. Ik wacht het antwoord van NN af. Als ze mij ook zo'n lijst sturen, dan moeten er in elk geval al verschillen zichtbaar zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 8:12 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 28 dec 2010 12:18 am
Berichten: 1604
dubbeltje schreef:
Hoi 1500,
Even een willekeurig bedrag in mijn eigen renteberekeningsspreadsheet gezet per 1-11-2013 zonder verdere saldowijzigingen. Je overzicht van rentewijzigingen klopt. Dat levert dan een rentebedrag op van 1705.75 euro per 100kE volgens een berekening zonder afrondingen.
Met m'n eigen Excel kom ik t/m 24-10-2014 op € 1696,96
Met RenteTrekker kom ik op (of t/m?) 24-10-2014 op € 1701,23

_________________
Geld maakt niet gelukkig, maar kalmeert de zenuwen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 30 okt 2014 10:39 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
Die uitkomsten kloppen in elk geval beide niet.
Even het rentewijzigingslijstje erbij halen met daarachter telkens het aantal dagen tot de volgende wijziging.
25 oktober is de einddatum (valutadatum nieuwe rekening) omdat de rente t/m 24 oktober uitgekeerd wordt.

Datum :arrow: Rente :arrow: Dagen
01-11-13 :arrow: 1.95% :arrow: 12
13-11-13 :arrow: 1.85% :arrow: 64
16-01-14 :arrow: 1.75% :arrow: 120
16-05-14 :arrow: 1.70% :arrow: 70
25-07-14 :arrow: 1.65% :arrow: 92
25-10-14

Als het saldo ongewijzigd blijft dan is het effectieve rentepercentage (over 358 dagen!):
som(rente*dagen)/dagenperjaar=(12*1.95%+64*1.85%+120*1.75%+70*1.7%+92*1.65%)/365=1.7057534%
Dat komt overeen met 1705.75 euro per 100kE.

Jouw resultaat van RenteTrekker komt overeen met de rente tot 24 oktober.
Het resultaat van jouw eigen spreadsheet snap ik niet. Met nog een dag minder - dus tot 23 oktober - kom je op 1696.71, maar er klopt dan sowieso al niets meer van.

Hoeveel wijkt jouw werkelijk ontvangen rente af van 1.705753% van jouw saldo?


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 27 nov 2014 11:50 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 mei 2008 7:31 pm
Berichten: 653
Hoe heeft NN de rente berekend die is uitgekeerd bij de omzetting van voormalige WUB Spaaronline rekeningen?

De rente van één dag - namelijk 1 nov 2013 - is apart berekend. Laten we dit bedrag Rdag1 noemen.
De rente van 2 nov 2013 t/m is 31-12-2013 is berekend op basis van het dagelijkse saldo dat werkelijk op de rekening stond.
De rente van 1 jan 2014 t/m 24-10-2014 is berekend over het dagelijkse saldo dat op de rekening stond verhoogd met Rdag1.
Over dat rentebedrag Rdag1 heb je dus gedurende 2014 rente-over-rente ontvangen, hoewel dit binnen één rentejaar viel.
Dit veroorzaakt een klein verschil, maar dat is altijd in je voordeel. Bij nihil saldo op 1 nov 2013 is er geen verschil.
De effectieve rente over het 2014 deel van de periode was 1.39329%. Bij een saldo S op 1-11-2013 is het verschil
S*1.95%/365*1.39329%=0.744ppm van S, oftewel 7.44ct per 100k saldo op 1-11-2013.
Hoewel de logica van de gebruikte renteberekeningsmethode me ontgaat, is de oorzaak van het verschil nu helder.
Daarnaast is ook duidelijk dat klanten er niet door benadeeld zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 42 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO