In dit geval zou "rechtsherstel" betekenen dat deze beleggingen vanaf 2017 voor 100% zouden meetellen voor het hogere fictieve rendement.
Ik denk niet dat je bang hoeft te zijn dat te moeten betalen.

_________________
D.V.

Groensparen in de nieuwe berekening Box3.

Is er al iemand waarvan een oude aangifte 2017-2020 is hersteld volgens de nieuwe berekeningsmethode Box3 én die meer groen gespaard/belegd had dan de vrijstelling?

De fiscus noemt (of noemde?) alles wat met groen sparen of groen beleggen te maken heeft groen beleggen.
Als je meer in groen had zitten dan de vrijstelling, dan wordt dat meerdere belast. Maar het maakt nogal wat uit of dat meerdere belast wordt als spaarrekening of als belegging.

Als je de berekening van de herstel operatie bekijkt op
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... -3-inkomen
dan staat daar:

Als je bijv. 80.000 euro in een groen deposito had, vallend onder het DGS, maar de vrijstelling is 60.000 dan wordt die overige 20.000 op de aangifte geschaard onder beleggingen en wordt ook opgenomen in het totaalsaldo van beleggingen.
Als men dus de bedragen overneemt van de aangifte dat wordt die 20.000 belast volgens een rendement van 5,59% i.p.v. 0,08%.
(Het werkelijke rente, wat verder niet van belang is, is zelfs maar 0%)

De vraag is, heeft iemand al een gecorrigeerde Box3 met zo'n situatie? Gaat de fiscus op de echte aanslag er ook van uit dat alle groenrekeningen beleggingen zijn? Of wijken ze af van hun eigen gepubliceerde voorbeeldberekeningen?

Mochten ze spaarrekeningen als belegging beschouwen, dan is dat uiteraard een reden tot bezwaar lijkt mij....

Misschien maakt de mogelijkheid om in dat soort gevallen "een verzoek tot vermindering" in te dienen daarom wel deel uit van de procedure.

Nieuwe aangifteprogramma 2021 staat online

_________________
Luister naar dj doboy

Inderdaad. We zien nu ook dat bovenmatig Groensparen ten onrechte als belegging wordt belast.
Dus als men een Groensparen of Groendeposito (vallend onder het DGS) heeft boven de vrijstelling dit beter splitsen en het bovenmatige deel als bankrekening opvoeren....

Ik zie dat als ik nu een aangifte maak voor iemand, dat het systeem automatisch een methode A (traditioneel) en B uitrekent en dan de meest gunstige pakt.

Dienen jullie de aangifte opnieuw in als dat een beter resultaat oplevert? Of doet de Fiscus dit toch wel automatisch.

Ik krijg er een beetje buikpijn van. Eén jaar (2021 bij mij) is al goed voor een mooie cruise voor 2 personen. Inclusief excursies en drankenpakket
Maar ik heb nooit bezwaar gemaakt tegen de oude jaren omdat ik het een beetje gezeur vond en bovendien veel langlopende deposito's had met rentepercentages boven de 4%.

Andere kwestie: wordt de nieuwe methode verplicht in 2022? Want dat zou juist nadelig zijn voor de mensen die in 2021 juist voordeel hadden van de oude methode.

Ik ga maar eens die oude draadjes van jullie doorlezen

_________________
Pecunia non olet!

Volgens de brief die ik in juni heb ontvangen krijgen we na 1 augustus automatisch de definitieve aanslag met de nieuwe berekening. En ja de nieuwe methode kan in 2022 nadeliger zijn.

_________________
Luister naar dj doboy

Ik heb ook de aanslag voor 2021 opnieuw bekeken, de berekening laat zien dat ik geld terugkrijg. Inderdaad is er bij box 3 sprake van een A variant en B variant.

De meest gunstige variant voor de belastingbetaler wordt door de belastingdienst genomen. Jammer dat ik vorig jaar net mijn kapitaalverzekering bij DELA verhoogd had. Dit wordt als belegging gezien tegen het hoge tarief 5,69% .

Deze vorm van ´beleggingen´ zijn door deze verandering in spelregels nu en in de toekomst niet meer aantrekkelijk. Je ziet het spel tijdens de speeltijd met regels veranderen laat allemaal veranderingen zien die soms niet gunstig uitpakken.

Dat klopt.
Het fictieve rendement van +5% voor beleggingen gaat volgend jaar in de 1e schijf van box 3 voor de volle 100% meetellen i.p.v. 33% nu.
Met risicoarm beleggen is dit niet haalbaar. Defensieve obligaties staan dit jaar zelfs in de min.
Als dezelfde argumenten als die voor spaarders gebruikt worden dan zou rechtsherstel voor deze groep vanaf volgend jaar passend zijn.

_________________
Neem nodig risico

Het is jammer voor de arme mensen in ontwikkelingslanden maar Microkredietbeleggingen, zoals bij ASN en Oikocredit, levert ook een verlies op door de hogere belasting terwijl deze vroeger (tot 10 jaar geleden) juist fiscaal werden bevoordeeld. Reden om de hele boel dit jaar te verkopen. Een veilig deposito levert netto meer op. Het kan verkeren.

Ik heb de aangepaste aangifte toch maar ingediend. Misschien bespoedigt dit enigszins. (of juist niet )

_________________
Pecunia non olet!

Dank voor de tips, heren.
Meteen even de bijpassende cruise opgezocht (praat toch iets makkelijker dan het gebruik van afgeronde euro's):
Voor mij wordt het dan 14 dagen Middellandse Zee voor 2 personen.

_________________
A fool and his money soon go separate ways
- Jeff Lynne

volgens fiscalert:

Box 3 in online aangifte IB2021 aangepast

De Belastingdienst heeft de online aangifte 2021 aangepast aan het kerstarrest van de Hoge Raad. In dat arrest oordeelde de Hoge Raad dat de box 3-heffing zoals we die sinds 2017 kennen niet door de beugel kan. De online aangifte berekent nu de box 3-heffing op 2 manieren:

methode A: de oude manier
methode B: volgens de forfaitaire spaarvariant.

De meest gunstige methode wordt vervolgens toegepast.

Heeft u vanwege box 3 gewacht met het doen van aangifte inkomstenbelasting? U kunt nu uw aangifte invullen en indienen! Heeft u al aangifte gedaan? Wacht dan tot u uw aanslag heeft ontvangen. Daarin zal de Belastingdienst al rekening houden met het kerstarrest. Check daarna of verdere actie nodig is, zie onze actiepunten in het artikel 'Update spaartaksdossier'. Wie de verdeling tussen partners aan wil passen moet dat binnen 6 weken na dagtekening van de aanslag regelen. Dat kan door een gewijzigde aangifte in te dienen.

Ik heb nu wat zitten spelen met de verdelingen van vermogen tussen partners. Toen zag ik iets vreemds, ten opzichte van mijn 'optimale' verdeling van maart 22 liep het totaal te ontvangen bedrag ineens op. Bij het toekennen van de partner van ongeveer x0.000 van de grondslag.

Het verschil blijkt meer terug te krijgen ongeveer 48. Lampje -> aanslagdrempel ? Dus je kan als je goed mikt nog 48 euro extra terugkrijgen in totaal.

Dit is precies hetzelfde als met het oude systeem van 4% rendement, belast 1,2%. Dan kon je ook rekening houden met de aanslagdrempel door met vermogen te schuiven (ong 4.000). Nu is het echter voor elke belastingplichtige een ander percentage dat ze berekening n.a.v. de vermogensmix.

Vreemd is, voorheen kon je geen gebruik maken van de aanslagdrempel wanneer je een VA had gehad. Nu blijkbaar wel in al de commotie? We gaan het meemaken.

Als je in staat bent in de toekomst te kijken, had je daar dan beter vorig jaar gebruik van kunnen maken...

En wat "nu" betreft: Het ligt er maar aan welk spaarplan je hebt bij Dela en wat je anders met dat geld gedaan zou hebben.
Je betaalt nu 31% over 5,69% van het ingelegde bedrag, 1,7639%.
Het oudere spaarplan "geeft" 2,75%.
Op een vrij-opneembare spaarrekening netto bijna 1% binnenhalen zou bijvoorbeeld een moeilijke klus zijn geweest.

_________________
D.V.