Forum SpaarInformatie | Sparen | SpaarRente | SpaarBanken | En meer
https://forum.spaarinformatie.nl/

ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet
https://forum.spaarinformatie.nl/abn-amro-f18/abnamro-vergoed-mogelijk-schade-bij-internetbankieren-niet-t7064-15.html
Pagina 2 van 2

Auteur:  Piggy [ zo 14 okt 2012 1:40 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

OpenDNS is niet zo heel moeilijk te installeren/te begrijpen. Je hoeft alleen een account aan te maken en een aantal dingen in te stellen. Als je een beetje computer kennis hebt moet dat lukken. Andere maatregelen vergen inderdaad redelijk wat kennis.

Maar ik ben het met je eens dat het geen gek idee zou zijn dat de banken mensen verplichten om te gaan internetbankieren via een door de bank geleverde kastje. Echter ik mag dan wel hopen dat alle banken dit samen gaan opstellen.
Het zou namelijk onwerkbaar worden als je met een kastje van de ING alleen kan bankieren bij de ING. Er even vanuit gaande dat je ook internetbankiert bij nog andere banken. Heb je straks meerdere kastjes thuis staan.
Heel nadelig is wel dat je dan niet meer mobiel kan bankieren en al helemaal niet in het buitenland (of je zou het kastje mee moeten nemen en maar hopen dat je dit kastje mag aansluiten in het internetcafe.)

Auteur:  1500 [ zo 14 okt 2012 1:49 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Waarom zo moeilijk als het ook heel eenvoudig kan?
Ik gebruik FireFox als browser met o.a. de add-on Flagfox.
Daardoor word ik d.m.v. een popup/vlag van een land gewaarschuwd als een vreemdsoortige verbinding gemaakt wordt naar een niet-logisch land.
Nederlandse banken (.nl) hosten hun sites niet in bijv. Zimbabwe of Nigeria. :mrgreen:

Maar eigenlijk val ik herhaling. Er bestaat op dit forum al een onderwerp over wat men zoal zou kunnen doen om fraude enigszins tegen te gaan.
viewtopic.php?f=66&t=7000&start=0
Bijna niets blijft onbesproken.
Soms wel meerdere keren. :wink:

Auteur:  erikk [ zo 14 okt 2012 2:58 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Piggy, als je een beetje IT-minded bent, weet je dat de door jou genoemde zaken schijnveiligheid zijn.

Voorbeeld: opendns. De simpelste malware kan je computer gelijk al een andere dns-server laten gebruiken dan die jij hebt ingesteld.

Het voorbeeld van 1500 met zijn extensie: een beetje malware zet zoiets gewoon uit. Een extensie in een browser is eitje om te disablen.

Enige echte oplossing is een lost kastje, zodat je onafhankelijk bent van de troep-pc's van mensen zonder enige kennis. Maar dan heb je dus weer dat criminelen wel weer iets zullen bedenken om mensen op te lichten met valse kastjes :) Kat en muis zal altijd blijven spelen.

Auteur:  Piggy [ zo 14 okt 2012 3:21 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Tsja als je het zo stelt kan je net zo goed niet je pc up daten en geen antivirus gebruiken want een beetje malware komt overal doorheen. Kijk het is enigszins te vergelijken met diefstal van een fiets. Je kan een standaard slot gebruiken, maar een fiets met een ketting is al minder aantrekkelijk. En ja ik weet dat je een ketting zo kan doorknippen, maar daarvoor heb je weer kettingen die je niet kan doorknippen. Echter hiervoor zijn weer speciale picklockers voor waarmee je het slot open kan krijgen. Hoe dan ook, je moet het dieven en cybercriminelen niet makkelijk maken. Elke hobbel extra die ze moeten overbruggen is er 1.

En wat zo'n kastje betreft, malware of een virus heeft hier geen enkele kans. Even er vanuit gaande dat men alleen een verbinding kan maken naar je bank, je geen apparatuur en storage kan aankoppelen, men geen rechten heeft en het alle poorten dichtgespijkerd zijn (behalve voor de verbinding naar je bank).
Kans op digitale inbraak is dan extreem klein.

Auteur:  DagobertDuck [ zo 14 okt 2012 3:26 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Het artikel ging over het vergoeden van schade.

Hoe klein je het risico ook maakt (wat de taak van de bank is en waarvoor zij ons geen eisen mag en hoeft op te legggen) het risico bestaat. Het risico kan ook in de bank zelf liggen en wij kunnen dus niets beveiligen. Tegelijkertijd kan de schade van fraude enorm zijn.

Auteur:  1500 [ zo 14 okt 2012 3:30 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

erikk schreef:
Het voorbeeld van 1500 met zijn extensie: een beetje malware zet zoiets gewoon uit. Een extensie in een browser is eitje om te disablen.

Gek he, ik wist gewoon dat zo'n antwoord er zou komen.
1.) Het gaat om een hulpmiddel.
2.) Zeker als ik telebankier let ik erop dat de add-on wél werkt. Valt o.a. te zien in de adresbalk.
3.) Uiteraard houd ik er rekening mee dat als het gemeengoed wordt dergelijke add-on te gebruiken, er wel weer wegen gezocht worden om de boel te belazeren. Maar voorlopig zijn ze nog druk met het domme klikvee en hebben daar nog genoeg inkomsten van.

Moraal van dit verhaal: eigenlijk had ik deze info met niemand moeten delen. :lol:

Auteur:  erikk [ zo 14 okt 2012 3:36 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Piggy schreef:
Tsja als je het zo stelt kan je net zo goed niet je pc up daten en geen antivirus gebruiken want een beetje malware komt overal doorheen.


Nee. Het updaten/antivirus voorkomt juist dat er uberhaupt malware op komt. Al die andere hulpmiddeltjes zijn echter vrij nutteloos in het voorkomen hiervan. En als je al besmet bent, zijn ze makkelijk te omzeilen.

1500: je hebt helemaal gelijk met wat je hierboven zegt :) Zolang je een van de weinigen bent die het gebruikt, werkt het prima :D

Ik vind dat de bank wel degelijk dingen mag eisen van de klant voor veiligheid. Je pincode vertel je ook niet aan iedereen. Of een briefje met je code erop bewaar je ook niet naast je pinpas. Eigen verantwoordelijkheid dus.

Auteur:  1500 [ zo 14 okt 2012 3:58 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

erikk schreef:
Het updaten/antivirus voorkomt juist dat er uberhaupt malware op komt.

Dat is pure onzin. Er worden nog vrijwel dagelijks virussen en malware ontdekt die o.a. virusscanners e.d. (nog) niet herkennen.

Men mag zich misschien wel meer zorgen maken over hoe veilig de klanten bij een bank zijn.
Wist je bijv. dat groot deel van het kopiëren en lekken van gegevens en bedrijfsgeheimen gedaan wordt door ontevreden personeel binnen het bedrijf zelf?

Auteur:  erikk [ zo 14 okt 2012 7:10 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Antivirus loopt inderdaad vaak achter.

Maar malware via de browser binnen krijgen gebeurt eigenlijk alleen als je browser/plugins niet up-to-date zijn. Tenzij je zelf een exe-bestand downloadt en activeert natuurlijk :) Het komt (nog) bijna niet voor dat er exploits gebruikt worden die zonder user-interactie werken op een up-to-date browser/plugins. Maar we zijn er wel bang voor. Kijk naar de extra windows-update die onlangs werd uitgebracht of de exploits die weer eens zijn gevonden in de java7-plugin. Maar bijvoorbeeld die op nu.nl van een tijdje geleden werkte alleen als je verouderde versies had, met bekende lekken erin.

Lekken van gegevens komt ook vaak omdat beheerders/ontwikkelaars onzorgvuldig zijn en complete databases op een onbeveiligde test-machine plempen.

Auteur:  Piggy [ zo 14 okt 2012 8:58 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

erikk schreef:
Het updaten/antivirus voorkomt juist dat er uberhaupt malware op komt. Al die andere hulpmiddeltjes zijn echter vrij nutteloos in het voorkomen hiervan.

Dan mag jij uitleggen waarom ik een pc gezien heb die voorzien was van:

-een up to date windows
-up to date browser
-up to date antivirus
-up to date antispywareterminator
-geen toegang tot externe media (usb/floppy/cd)
-een gebruiker met geen administrator rechten
-dichtgespijkerde pc d.m.v. steadystate

er toch een virus op een computer is gekomen.

Auteur:  DagobertDuck [ zo 14 okt 2012 9:11 pm ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

Piggy heeft gelijk. Daar zijn legio voorbeelden van. Je kan alleen het risico verkleinen maar nooit uitsluiten. En dan heb je nog geen controle over het ineternet. En bij de bank zelf kan het ook misgaan. En dan kan er binnen de bank ook nog gefraudeerd worden door vaste krachten en uitzendkrachten.

Ik omschreef al technologie die op de meest onveilige PC en de meest onveilige verbinding toegepast kan worden maar om banale kostentechnische redenen niet ingevoerd wordt.

Het onderwerp is echter schadevergoeding.

Auteur:  erikk [ ma 15 okt 2012 6:37 am ]
Berichttitel:  Re: ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet

@Piggy
Grappig dat je de plugins juist niet noemt. Bezoek https://www.mozilla.org/en-US/plugincheck/ eens. Daarnaast kan je altijd virussen binnenhalen met handmatige handelingen. Automatisch bij bezoeken van websites is die kans gewoon heel klein, behalve door lekker in de plugins flash, reader, java, silverlight, winamp, vlc, noem maar op.

PS: als je geen adminrechten had, zal het ook makkelijk te verwijderen moeten zijn geweest. Het kan dan immers geen systeemwijzigingen doen aan je systeem, dus alleen naar de userfolder schrijven etc. Profiel wissen en opnieuw beginnen is dan in principe genoeg. Tenzij je een adminaccount had met makkelijk wachtwoord oid.

Pagina 2 van 2 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/