Forum SpaarInformatie | Sparen | SpaarRente | SpaarBanken | En meer
https://forum.spaarinformatie.nl/

Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?
https://forum.spaarinformatie.nl/groensparen-f29/groen-sparen-beleggen-weer-helling-t8190.html
Pagina 1 van 2

Auteur:  BillGates [ vr 11 apr 2014 12:05 pm ]
Berichttitel:  Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Hebben we op 1 januari a.s. nog een aftrek voor Groensparen of beleggen? Als het aan de VVD ligt niet;

Citaat:
Wildgroei aan fiscale prikkels
VVD'er Zijlstra vindt het belastingstelsel 'verworden tot een moloch die op een onzinnige manier geld rondpompt en een maakbare samenleving nastreeft'. Hij signaleert een wildgroei aan fiscale prikkels om 'de keuzes van mensen te beïnvloeden'. Keuzes om wel of niet zonnepanelen op het dak te leggen, te roken, elektrisch te rijden, schulden te maken of groen te beleggen. 'Daardoor zijn we het overzicht volledig kwijt geraakt'.


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Bin ... _campaign=

Auteur:  henrid [ vr 11 apr 2014 12:22 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Als deze dingen worden omgezet naar lagere belastingen voor iedereen, dan ben ik vóór. Het zal een extra besparing met zich meebrengen als al deze administraties de nek om gedraaid kunnen worden. Kan de belastingdienst ook eindelijk eens dingen doen om fraude te bestrijden en nog meer geld in de staatskas terug te brengen.

Auteur:  JandeV [ vr 11 apr 2014 1:23 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Oud stokpaardje van de VVD en als ze er een meerderheid voor krijgen zouden ze het doen ook, net als de PVV en waarschijnlijk 50+.
Maar echt consequent zijn ze ook niet.
Wie riep nog tot twee jaar geleden: “Hypotheekrenteaftrek staat bij ons als een huis"?

Het spaarloon was zo'n speelbal waaraan je zo de samenstelling van het kabinet kon aflezen. Met de regeling rond groensparen is het niet anders.

Auteur:  groentje [ vr 11 apr 2014 1:38 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Waarom denk je dat juist 50+ hierop wil schieten? Ik denk juist dat het voornamelijk 50+'ers zijn die hierin beleggen.

Auteur:  Piggy [ vr 11 apr 2014 6:22 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Je hoort wel vaker dat er misbruik van belastingmaatregelen wordt gebruikt. Daarom is het denk ik niet verkeerd om de regels/maatregelen zo min mogelijk te maken. Alleen het noodzakelijke. Zo is men minder tijd hier aan kwijt.

Auteur:  JandeV [ za 12 apr 2014 2:46 am ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

groentje schreef:
Ik denk juist dat het voornamelijk 50+'ers zijn die hierin beleggen.

Nog meer dan dat denk ik dat voornamelijk VVD'ers hierin beleggen.

Maar politiek is meer dan kijken naar de portemonnee alleen.
De kern is hier of de overheid middels belastingen en subsidies het gedrag van de burgers moet sturen of juist niet.
Rechts heeft gewoonlijk het standpunt van niet en dat is ook wat Zijlstra hier uitdraagt, hoewel je zou mogen verwachten dat zijn achterban eerder boven de VRH-grens zal zitten dan de mensen die links stemmen en dat daardoor groen beleggen juist voor zijn achterban een lucratief alternatief is.
Links heeft er minder moeite mee om gewenst gedrag te bevorderen middels subsidies en tegelijk ongewenst gedrag te "bestraffen" door onder andere hogere belastingen. "De vervuiler betaalt" zul je niet gauw uit VVD-kringen horen.

Soms is het zelfs ronduit kinderachtig en dan is groensparen, net als het spaarloon, een goed voorbeeld. Het is wel een goed idee, maar het is een idee van links dus zijn we er tegen. Het moet worden afgeschaft, al kost het onszelf geld.

Ik schreef dat 50+ waarschijnlijk voor de rechtse uitgangspunten zal kiezen. Ik weet dat niet, want daarvoor hebben gewoon te weinig ervaring met deze doelgroeppartij. Maar ik verdenk ze er sterk van een bijwagentje van de VVD te zijn, net als de PVV. De laatste stelt ook prachtige verkiezingsprogramma's op voor zijn "achterban", maar als het erop aankomt gaat alles overboord en kiest de PVV voor het standpunt van de VVD.

De tijd moet nog leren waar 50+ precies voor staat...
...groensparen ligt op de korrel, hoe dan ook.

Auteur:  Piggy [ za 12 apr 2014 11:02 am ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

JandeV schreef:
...groensparen ligt op de korrel, hoe dan ook.


Dat denk ik ook, vroeg of laat wordt het afgeschaft. Het punt is dat naar de toekomst gezien de lasten voor de overheid steeds hoger worden door o.a. de vergrijzing. Daarom zal de overheid op zoveel mogelijk fronten bezuinigen.
Hoe dan ook zijn vele overheden verkeerd bezig door de staatsschuld te laten oplopen i.p.v. door op zijn minst het niet te laten groeien of beter nog te laten krimpen. De EU stelt een 3% begrotingstekort in voor overheden. Men verwacht dat Nederland op 2-2,5% begrotingstekort komt en zie daar zowel links als rechts is er als de kippen bij om deze "meevaller" te gebruiken zodat we toch aan de 3% komen. Dit doet men om zieltjes te winnen bij de kiezers. Lang termijn politiek doen we niet aan, de volgende generaties mogen hiervoor vrolijk voor betalen....

Auteur:  ger [ za 12 apr 2014 12:59 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

JandeV schreef:
Oud stokpaardje van de VVD en als ze er een meerderheid voor krijgen zouden ze het doen ook, net als de PVV en waarschijnlijk 50+.
Maar echt consequent zijn ze ook niet.
Wie riep nog tot twee jaar geleden: “Hypotheekrenteaftrek staat bij ons als een huis"?

Het spaarloon was zo'n speelbal waaraan je zo de samenstelling van het kabinet kon aflezen. Met de regeling rond groensparen is het niet anders.


Heel makkelijk roepen noem ik het, zonder ook maar even te realiseren dat je in Nederland nog altijd met meerdere partijen moet regeren. En als de meerderheid tegen is gaat het niet door. Ik durf ook rustig te zeggen als de VVD de meerderheid had gehad, "het" wel als een huis had gestaan.

Auteur:  JandeV [ za 12 apr 2014 3:12 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

ger schreef:
Ik durf ook rustig te zeggen als de VVD de meerderheid had gehad, "het" wel als een huis had gestaan.

Ja hoor en die regeling is ook trouwens verre van afgeschaft, maar dat is ook niet mijn punt.
De VVD zegt de groenspaarregeling te willen afschaffen omdat het "onnodig rondpompen van geld" is (kijk nog even in de quote van TS). Maar dat gaat net zo goed op voor een regeling van hypotheekrenteaftrek, dat is ook "onnodig rondpompen van geld", subsidiëren van eigenwoningbezit, sturen van het gedrag van de burgers.
Dáár is de VVD ineens niet tegen. Ze zijn niet consequent, dat is mijn punt.

Auteur:  obligataire [ za 12 apr 2014 3:13 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Los van de vraag of groensparen een links of een rechts speeltje is, eigenlijk zou het beter zijn als vele fiscale stimuli uit de belastingwet zouden verdwijnen. Belastingheffing is ooit bedoeld geweest om de overheidsuitgaven te financieren. Tegenwoordig is het meer een instrument om de burger te manipuleren. Ben je braaf, krijg je snoepje. Zijn alle kindjes braaf, worden de snoepjes weer afgepakt. Is er geen geld meer voor snoepjes, idem.
Weg met al die onzin?! 8)

Auteur:  JandeV [ za 12 apr 2014 3:28 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Je verwoordt de VVD propaganda prachtig.
Alleen blijft het de vraag of de VVD dat ook werkelijk wil. Subsidies aan bedrijven is zo'n ander punt, waar de VVD weinig moeite mee heeft. Altijd goed voor het salaris en de bonus van de directeur.
Eigenlijk alle middelen om alle snoepjes in de handen van een enkeling te krijgen, vallen wel goed bij de VVD.

Auteur:  obligataire [ za 12 apr 2014 3:41 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

JandeV schreef:
Altijd goed voor het salaris en de bonus van de directeur.
Eigenlijk alle middelen om alle snoepjes in de handen van een enkeling te krijgen, vallen wel goed bij de VVD.


SP-propaganda :lol:

Maar ik ga zeker met je mee: als we er door middel van lagere belastingtarieven op arbeid, in zouden slagen om onze concurrentiepositie te verbeteren ten opzichte van het buitenland, kunnen die subsidies er ook af.

Auteur:  JandeV [ za 12 apr 2014 3:45 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

Piggy schreef:
Lang termijn politiek doen we niet aan, de volgende generaties mogen hiervoor vrolijk voor betalen....

Toch is zo'n groenspaarregeling juist lange-termijn-politiek bij uitstek, alleen zien velen dit niet omdat ze zijn gefocust op geld.
Een staatsschuld is niet leuk voor de volgende generaties, maar dat is een vervuild milieu ook niet.
En ik vraag me af of die toekomstige generaties nu wel zo graag aan de gaskraan van Rusland willen hangen, waar overigens ook ooit niets meer uitkomt. Ook al staat hij open.

Auteur:  JandeV [ za 12 apr 2014 3:56 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

obligataire schreef:
SP-propaganda

Misschien wel. Wijs maar waar het staat, jouw VVD-propaganda staat in het artikel in de Volkskrant waar het allemaal mee begon.
En zeg maar welke andere bedoelingen de SP heeft, dan wat ze opschrijven. Dan schrijf je misschien je eigen mening, net als ik.
Toekomstdromen heb je wel, dat is duidelijk met die "concurrentiepositie". Ik schreef juist dat zo'n subsidie regelrecht gaat naar de grootverdieners. Niks verbeterde concurrentiepositie, dus eeuwigdurende subsidie.

Auteur:  obligataire [ za 12 apr 2014 4:01 pm ]
Berichttitel:  Re: Groen sparen (of beleggen) weer op de helling?

JandeV schreef:
Toch is zo'n groenspaarregeling juist lange-termijn-politiek bij uitstek, alleen zien velen dit niet omdat ze zijn gefocust op geld.


De vraag is alleen, waarom moet de medeburger er aan meebetalen, dat een ander groen wenst te sparen of beleggen. Dat is een persoonlijke keuze. Het is aan de aanbieders om een produkt samen te stellen dat zichzelf kan bedruipen zonder dat het alleen met belastingaftrek nog enigszins rendabel is. Dat zou pas gezond zijn.

Geldt ook voor giften bijvoorbeeld. Waarom moet men meedokken aan andermans giften aan de kerk. De kerken hebben genoeg geroofd de afgelopen eeuwen, die kunnen best voor zichzelf zorgen. En toeslagen, ook al zo'n onzin. Regel dat met de zorgverzekeraars of via de belastingtarieven. Het nodigt alleen maar uit tot fraude en misbruik. Want toezicht/controle is er nauwelijks. En daar doen de zogenaamde zieligen net zo hard aan mee.

De roep om flat-tax is trouwens al oud, dat heeft Halbe Zijlstra niet uitgevonden. Het is wel goed dat hij het weer oproept want het is harder nodig dan ooit. De bedilzucht en het willen opvoeden van de burger, waar vooral de Linkse kerk door wordt gekenmerkt, heeft geleid tot een wangedrocht waarvan door velen misbruik wordt gemaakt. En dan kom ik weer op een oud stokpaardje van mezelf, als iedereen betaalde wat hij moest betalen, dan was er geen overheidstekort.
Nu de controle op de naleving van de wet tekort schiet, zou je dat ook kunnen bereiken door de wet simpeler en eenduidiger te maken. Omdat er dan minder gerotzooid kan worden.

Pagina 1 van 2 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/