Forum SpaarInformatie | Sparen | SpaarRente | SpaarBanken | En meer
https://forum.spaarinformatie.nl/

U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
https://forum.spaarinformatie.nl/icesave-f35/had-geen-recht-ons-belastinggeld-t4513-15.html		 Pagina 2 van 2
Auteur:  schuiver [ zo 07 maart 2010 10:31 pm ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
Een te verwachten uitkomst dus.
De burgers op IJsland hebben al lang genoeg van al dit gekonkel en gedraai.
De IJslandse bevolking is niet de schuldige, andere partijen zijn wel schuldig !
Maar ook dit verdwijnt allemaal in de welbekende doofpot.
Auteur:  Hadjememaar [ ma 08 maart 2010 3:45 am ]
Berichttitel:  -
Ontopic aub.
Verwijderd ivm belediging.

Karel.
Auteur:  schuiver [ ma 08 maart 2010 12:41 pm ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
Hadjememaar:
Als je al mijn berichten eens herleest, dan zul je zien dat ik vaak genoeg namen heb genoemd en dat ik ook de nodige bron vermeldingen heb aangegeven.
Ik houd mij niet op de vlakte en geef gewoon aan wat ik ervan denk of wat iemand anders ervan denkt.
Dat is mijn goed recht.
Echter zoveel mensen, zoveel wensen, zoveel meningen.
Auteur:  Hadjememaar [ ma 08 maart 2010 4:56 pm ]
Berichttitel:  Re: -
Citaat:
Ontopic aub.


Op een non-topic dan.
Het is namelijk helemaal niet aan de belastingbetaler om te bepalen waar het belastinggeld aan wordt uitgegeven. Dat is aan de kiezer. En dan is het nog zinloos om anderen de les te lezen, de enige plaats van de kiezer is in het stemhokje.
Daar heeft de kiezer ook bepaald dat de schoolopleiding van onder anderen de belastingbetaler uit het belastinggeld wordt betaald. Zonder zelfs maar te eisen dat onder anderen de belastingbetaler dan ook oplet op school.
Auteur:  Hadjememaar [ ma 08 maart 2010 5:22 pm ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
schuiver schreef:
Echter zoveel mensen, zoveel wensen, zoveel meningen.


Prima, het is alleen de vraag of daar een oplossing tussen zit.
Blijkbaar is dat niet zo, dat is één van de redenen dat de situatie is zoals die nu is.
En dat betekent dat de bevolking zal moeten opdraaien voor de gevolgen, het is niet anders.

De Nederlandse (en Britse) bevolking moet het uitzoeken met de IJslandse bevolking, in dit geval vertegenwoordigd door hun regeringen.

In ieder geval de Nederlandse regering had zich er buiten kunnen houden, maar heeft dat niet gedaan.
In dit topic gaat het er kennelijk over of dit terecht is geweest.
Een achterhoedegevecht, net als het wijzen naar "schuldigen" die we toch niet voor de kosten kunnen laten opdraaien.
Het leidt allemaal alleen maar af van de opdracht van vandaag: Tot een redelijke overeenkomst komen met de IJslanders.
Auteur:  schuiver [ ma 08 maart 2010 9:11 pm ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
Ik zie niet in waarom de kiezer/belastingbetaler niet het recht heeft om zijn mening te vormen op grond van feiten.
Zijn/haar enige plaats is niet alleen het stemhokje!
Moet hij/zij dan maar zwijgen na gestemd te hebben ?
Ik dacht toch van niet.
We leven in een democratisch land, een land van compromissen en een land van overlegcultuur.
Dat het echter steeds meer eenrichtingsverkeer wordt, dat is iets waarop je als burger en kiezer weinig invloed hebt.
Maar dit hoort kennelijk bij de toestand waarin ons land verkeert.
De wens van de kiezers wordt overigens niet altijd gerespecteerd:
Bij formaties van een nieuwe regering, is het immers vaak genoeg zo geweest, dat de "meerderheid" of de "grootste partij", buitenspel werd gezet.Over democratie gesproken!
Wat dat betreft vind ik de keuze mogelijkheid voor de kiezers in Amerika veel beter.
Een beperkte keuze mogelijkheid, maar wel een keuze die duidelijk aangeeft, waar het beleid naar toe dient te gaan.
We zijn niet gebaat met politieke instabiliteit, wel zijn we gebaat met politieke stabiliteit, waarbij de wens van de kiezers gerespecteerd dient te worden.
Maar dat de wens van de kiezers in Nederland vaak genoeg genegeerd wordt, spreekt boekdelen.

Om on topic te blijven, zie het volgende artikel (gevonden op De Tijd-België):

Een eerbaarder compromis, graag.

Een piepkleine Europese natie heeft dit weekend in een referendum gerevolteerd tegen enkele internationaal machtige krediteuren. Zowat alle IJslanders stemden tegen de zogeheten Icesave-deal, waarbij IJsland bijna 3,9 miljard euro zou terugbetalen aan het Verenigd Koninkrijk en Nederland. Beide EU-landen hadden geld voorgeschoten om hun eigen spaarders te vergoeden voor de ondergang van de IJslandse bank IceSave.

...

Bron: http://www.tijd.be/nieuws/commentaar/Ee ... 84-620.art
Auteur:  Hadjememaar [ di 09 maart 2010 4:00 am ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
schuiver schreef:
Ik zie niet in waarom de kiezer/belastingbetaler niet het recht heeft om zijn mening te vormen op grond van feiten.


Helaas, de taak van de belastingbetaler is het betalen van belasting en de taak van de kiezer houdt op bij het verlaten van het stemhokje.
Maar je kunt natuurlijk als burger altijd je mening vormen en die (bijna) altijd in vrijheid uiten.
Echt meer invloed krijg je pas als je gekozen bent en waarschijnlijk staat het je vrij om je verkiesbaar te stellen. Succes bij het rekening houden met de mening van meer dan 16 miljoen mensen. (Ergens las ik: "zoveel mensen, zoveel wensen, zoveel meningen")

Citaat:
Bij formaties van een nieuwe regering, is het immers vaak genoeg zo geweest, dat de "meerderheid" of de "grootste partij", buitenspel werd gezet.

Ik denk dat dit niet klopt. In Nederland is het juist gebruikelijk om meerderheidskabinetten te vormen, wat niet overal de gewoonte is. Het is wel voorgekomen dat de grootste partij buitenspel werd gezet (of zich buitenspel liet zetten), maar de "grootste partij" is niet synoniem aan de "meerderheid". Sinds WO II is er steeds een nieuw kabinet gevormd op basis van een meerderheid.
In bijzondere gevallen, zoals nu, heeft Nederland niet een kabinet op basis van een meerderheid. Maar het is dan ook geen nieuw kabinet, het past nog even op de winkel.

Het Amerikaanse systeem jouw keuze. OK.
Als je dan gekozen bent, kun je er ook werk van maken om ons kiesstelsel te veranderen, bijvoorbeeld naar het Amerikaanse voorbeeld. Alleen is het in Amerika al wel minstens één keer voorgekomen dat de uiteindelijke president zich niet kon beroepen op een meerderheid van de stemmen.
Het komt niet allemaal door het kiessysteem, dat weet ik wel. Maar als ik zo eens rondkijk in dat "land van de onbegrensde mogelijkheden" en ik vergelijk het met ons "landje onder de zeespiegel", dan heb ik mijn keuze gauw gemaakt en die is niet gelijk aan de jouwe.

Maar dan on topic.
On topic ? Ik kijk nog eens naar de titel van dit topic en dan krijg ik weer de indruk dat dit een heel ander topic is. Maar goed, het topic waar dit bij hoort zit op slot, dus gebruiken we deze maar.

Het artikel in De Tijd geeft al aan dat het moeilijk is om één schuldige aan te duiden, vervolgens gaat het artikel in op de belangrijkste betrokkenen en om welke reden ze allemaal boter op hun hoofd hebben. Ook de IceSave-spaarders krijgen een veeg uit de pan. Nergens staat dat het een ander dan de bevolking is, die voor de gevolgen zal moeten opdraaien.

En daar zal het uiteindelijk op uitdraaien. De schatkist (die is van ons) draagt voorlopig de schade, totdat de IJslandse bevolking in staat is om de schuld te vereffenen.
De rest van de wereld is er niet bij gebaat als IJsland op de rand van bankroet blijft balanceren. In een andere bijdrage heb ik al eens aangegeven dat het in het geval van Nederland al helemaal onverstandig zou zijn om IJsland en de IJslanders over de rand te duwen.
Dezelfde rente eisen als op Duits staatspapier, het klinkt me niet onredelijk in de oren.
Als Nederland per saldo aan deze affaire zou verdienen, zou ik me eigenlijk nog bezwaard voelen, ook.
Auteur:  schuiver [ di 09 maart 2010 8:48 am ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
Nog een keer off-topic dan (sorry) :
Ik ben niet verkiesbaar en ik zou dit ook niet willen (de politiek ingaan).
Ik heb in mijn leven geheel andere keuzes gemaakt en ook noodgedwongen moeten maken.
Ik pleit wel voor politieke stabiliteit en betrouwbaar en sterk leiderschap, zeker in deze tijd.
Maar door de steeds groter wordende verdeeldheid in Nederland, zie ik het wat dat betreft dus somber in.
Teveel keuze mogelijkheden zijn namelijk niet altijd goed !
Dit leidt er zelfs toe dat mensen geen keuze meer kunnen maken.
Inspraak en medezeggenschap van burgers/kiezers gaat volgens mij wel verder dan het stemhokje:
Denk bijvoorbeeld aan overlegorganen (zoals de SER), referendums, publieke opinies, ondernemingsraden, vakbonden, belangen groeperingen, enzovoorts.Maar ook in politieke partijen, hebben de leden ervan de nodige inbreng.
Niet zo zeer iets waar de kiezer/belastingbetaler zijn stem kan doen gelden, maar wel iets om terdege rekening mee te houden.
Auteur:  schuiver [ vr 26 maart 2010 5:51 pm ]
Berichttitel:  Re: U had geen recht op ons belastinggeld !!!!!
IJslandse ministers naar IMF om leningen te bespoedigen

Vrijdag 26 maart 2010 16:27 REYKJAVIK (AFP)--Twee ministers van IJsland spreken vrijdag in Washington met het hoofd van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), om de verstrekking van leningen te bespoedigen, ondanks een conflict met Groot-Brittannie en Nederland.

...

- Overgenomen van persbureau AFP en vertaald door Dow Jones Nieuwsdienst
bron: http://www.beurs.nl/nieuws/binnenland/3 ... espoedigen
Pagina 2 van 2 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/