Forum SpaarInformatie | Sparen | SpaarRente | SpaarBanken | En meer
https://forum.spaarinformatie.nl/

"De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
https://forum.spaarinformatie.nl/algemeen-vraag-antwoord-f4/kleine-spaarder-wie-dat-eigenlijk-t10219.html		 Pagina 1 van 2
Auteur:  JandeV [ wo 10 jun 2020 1:35 am ]
Berichttitel:  "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
In menig onderwerp komt hij ter sprake, "de kleine spaarder".
Maar wie is dat eigenlijk?
Gedefinieerd is hij/zij niet, het staat eenieder vrij aan dat begrip zijn eigen invulling te geven.
Maar als er kennelijk zoiets bestaat als een "kleine" spaarders, zou je mogen aannemen dat er ook nog een categorie "grote spaarders" moet zijn en eigenlijk ook een categorie "gemiddelde spaarders".
Uitgaande van het feit dat een aanmerkelijk deel van de Nederlanders helemaal niet in aanmerking komt voor de betiteling "spaarder", domweg omdat zij geen spaargeld bezitten of zelfs schulden hebben, zou er ook iets moeten zijn dat het begrip "spaarder" overstijgt. Mogelijk zijn dat dan "vermogenden". Maar hier spitst de vraag zich dus toe op de "kleine spaarder".

Ten overvloede:
Hypotheekschuld telt niet mee, net zomin als overwaarde van de eigen woning.
Bankspaartegoeden, lijfrenteverzekeringen e.d. vallen erbuiten, net als toekomstige uitkeringen van pensioenfondsen.

Kortom, het gaat om wat er op (spaar-) rekeningen staat, maar ook beleggingen die volgens het huidige belastingstelsel belast worden in box 3.

Het gaat om bedragen per persoon, in het geval van "fiscale partners" gelden de dubbele bedragen.
Auteur:  e.banket [ wo 10 jun 2020 11:39 am ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Sparen is voor veel mensen geen luxe.
Het is hun reserve zorgvuldig opzij gezet voor later en neem je dat af dan is het gewoon diefstal.
Het kan bijvoorbeeld ook geld zijn uit een erfenis dat men zijn hele leven heeft bewaard .

Anderen daarentegen hebben een vast inkomen en goede pensioenvoorziening zodat
sparen niet echt noodzakelijk is .

Grote of kleine spaarder is een valse vergelijking .
Auteur:  henrid [ wo 10 jun 2020 11:52 am ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
De vraag is wat heb je nodig om te kunnen blijven wonen en leven zoals je doet, als je pensioen door het afvoerputje van Europa gaat en je met AOW niet eens de huur en vaste lasten kan betalen. De prijzen verdubbelen zo ongeveer elke 20-25 jaar, maar op sparen krijg je geen rente meer, dus zelfs zonder belasting heb je steeds meer nodig. Nu is het antwoord voor iedereen iets verschillend, maar de huidige vrijstelling is peanuts. Het antwoord is m.i. ook leeftijdsafhankelijk, want voor een jongere is 20.000 al veel, terwijl 200.000 vlak voor je pensioen toch wel het minimale is om 20 jaar mee door te kunnen als extraatje bovenop uitkeringen. Over spaargeld is al belasting geheven, en het kost al moeite genoeg om de waarde te behouden.
Auteur:  juanj [ wo 10 jun 2020 12:34 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Ik vind ons (met meer dan 100k aan vrij spaargeld) ook geen grote spaarder (ik kan nog niet stoppen met werken...)
Echter maar wat is inderdaad een een kleine spaarder??

Voor de een is 1000 euro een godsvermogen, en voor de ander (zoals ik bv) geef dit jaarlijks uit aan een nieuwe iPhone of Mac, en is dit peanuts.
Wij kopen ook gewoon en zien (ff zwart/wit gezegd) wel later wat de prijs was. We hoeven er niet over na te denken of het wel kan.

Je moet er slim mee omgaan, je moet je "ding" kunnen doen (en niet op water brood leven) en goed kunnen sparen (je leeft naar wat je verdient)
Zo zullen er ook mensen zijn die 15k per maand binnenharken, en nog te kort komen, en wellicht geen enkel euro sparen, dan is met een dergelijk inkomen zelfs 100 EUR heel veel geld.

Wij hebben een beetje de volgende verdeling van ons vermogen

- 34% stenen/huis (afgelost e/o spaarplan)
- 36% vrij geld (deposito's, vrij opneembaar)
- 9% geïnvesteerd
-20% pensioen voorzieningen (lijfrente etc, excl. pensioenfondsen/aow)

De investering gaat later dit jaar bij vrijvallen van deposito's wat opgehoogd worden (8% rendement)
Probeer zo ook het aandeel boven de 100k te beperken voor de VRH

Ben benieuwd hoe anderen hier in staan.
Auteur:  myy [ wo 10 jun 2020 8:20 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
JandeV schreef:
In menig onderwerp komt hij ter sprake, "de kleine spaarder".
Maar wie is dat eigenlijk?



Vaak worden in deze discussie arbitraire bedragen genoemd, een alternatief is te werken met met percentages.

De top 1% heeft in relatieve en absolute zin de grootste taartpunt...

Bij het CBS zijn er cijfers beschikbaar over de verdeling per “klasse”.
Auteur:  BillGates [ wo 10 jun 2020 10:25 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Ach, gewone Nederlanders zijn maar armoedzaaiers volgens dit overzicht:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _per_adult
Belgen, Fransen, Spanjaarden, Italianen zelfs Grieken en Portugezen zijn veel rijker......als we de top 1% of zo buiten beschouwing laten.
Auteur:  henrid [ wo 10 jun 2020 10:42 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
BillGates schreef:
Ach, gewone Nederlanders zijn maar armoedzaaiers volgens dit overzicht:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _per_adult
Belgen, Fransen, Spanjaarden, Italianen zelfs Grieken en Portugezen zijn veel rijker......als we de top 1% of zo buiten beschouwing laten.
Dat valt een beetje tegen ja. Wat me ook opvalt, kijkend naar median vs. mean wealth, is dat in ons land het verschil tussen arm en rijk nogal extreem is. US is nog zo'n voorbeeld, en dat beschouw ik ook als een derde wereld land. Oliestaten en belastingparadijzen geven doorgaans hetzelfde beeld. Als ik het dus goed begrijp (median vs. mean), dan valt er in ons land nog wel iets te hervormen, ondanks of juist dankzij de armoede. Grote spaarders genoeg om eens bij te gaan graaien, zodat de kleine spaarder zoals beloofd eens een keer ontzien wordt.
Auteur:  piet_pecunia [ wo 10 jun 2020 11:42 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
BillGates schreef:
...
Belgen, Fransen, Spanjaarden, Italianen zelfs Grieken en Portugezen zijn veel rijker......

En dat willen de zuidelijke EU-landen graag zo houden. Wij betalen wel, in Euro's!
Auteur:  erikk [ do 11 jun 2020 9:54 am ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
zeker weer zo'n rijtje waar we als Nederlanders heel slecht uitkomen, omdat we hier relatief hoge hypotheekschulden hebben. Geeft nogal een vertekend beeld (aangezien we daar ook vaak een onderpand voor hebben, namelijk de woning, maar dat dan niet wordt meegenomen).
Auteur:  e.banket [ do 11 jun 2020 11:07 am ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Laten ze eens de rijkdom van de mensen in de landen met enorme schulden aanpakken . Zij hebben volop geprofiteerd van al dat geleende geld dat ze uitdeelden aan bedrijven familie en vrienden. Hoge salarissen riante pensioenen .Nu hun gratis geld geven en banken gaan redden . Zodat ze zelf hun luxe leventje kunnen voortzetten is pervers .
Auteur:  henrid [ do 11 jun 2020 11:29 am ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
erikk schreef:
zeker weer zo'n rijtje waar we als Nederlanders heel slecht uitkomen, omdat we hier relatief hoge hypotheekschulden hebben. Geeft nogal een vertekend beeld (aangezien we daar ook vaak een onderpand voor hebben, namelijk de woning, maar dat dan niet wordt meegenomen).
Kijkend naar gemiddeld vermogen staat NL 12e, en worden de huizen dan ineens wel meegerekend?
En zo te zien moeten ze in Zuid-Europa (behalve Griekenland) gewoon herverdelen en hun problemen zijn opgelost, i.p.v. ons om hulp komen smeken.
Blijkbaar zijn er ook 2 forumleden die een miljoentje klein noemen, wel bijzonder.
Auteur:  knulleke [ do 11 jun 2020 1:56 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Begrijp die 2 wel.
Een ton vind ik ook niet echt passen bij een "grote spaarder". Een half miljoen past eigenlijk niet bij een "kleine spaarder".
Maar de vraag in de poll is "een kleine spaarder bezit niet meer dan..."

Hadden m.i. wel wat moglijkheden tussen gemogen 30k, 100k, 200k, 500k, 1 miljoen.
Auteur:  e.banket [ do 11 jun 2020 3:06 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Dat ligt er maar aan waar je het geld voor nodig hebt . Zo in het algemeen kun je dat niet zeggen .
Je moet ook naar der rest van je inkomen kijken .

Stel je wil een huis kopen of spaart zelf voor je pensioen .
Auteur:  groentje [ do 11 jun 2020 4:41 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Daar begint het probleem met deze poll al:
wat is bezit. Moet je je huis meetellen? Je pensioengeld?

Wie zelf pensioen moet regelen, en de papieren waarde van zijn huis erbij moet tellen, is met een half miljoen nog steeds een kleine spaarder te noemen.
Auteur:  henrid [ do 11 jun 2020 4:59 pm ]
Berichttitel:  Re: "De kleine spaarder", wie is dat eigenlijk?
Je kan het ook moeilijk maken he. Pensioen/lijfrente is uitgesteld inkomen, en wordt t.z.t. belast. Eigen huis minus hypotheekschuld is gewoon bezit, zo klaar als een klontje. Alles wat geen verbruiksgoederen zijn, en wat waarde behoudt, is in feite bezit. Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor waardevolle verzamelingen en kunst, al begint daar m.i. een grijs gebied, want het is maar wat een gek er voor geeft. De overheid heeft het zich in voorgaande decennia zelf wel lastig gemaakt door uitzonderingen te creëren die je niet zonder slag of stoot weer terug kan draaien. Ik ben het er verder mee eens dat een "kleine spaarder" meer is dan een ton en minder dan een miljoen, want daarmee kun je zonder problemen in je oude dag voorzien. Heb je een redelijk pensioen, dan is een paar ton ruim voldoende, heb je een goed pensioen, dan is eigen inbreng bijna overbodig, heb je nauwelijks of geen pensioen, dan heb je misschien wel een half miljoen nodig bovenop de AOW.
Pagina 1 van 2 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/