Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu do 28 mei 2020 5:26 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: zo 06 jun 2010 6:08 pm 
3 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 27 jun 2008 9:08 am
Berichten: 910
In het algemeen is inflatie slecht voor de economie. Wat ik mij afvraag:
Binnen de eurozone kent Nederland en Duitsland relatief weinig inflatie. Daar waar er andere landen zijn die meer inflatie kennen. Kortom de producten in die landen worden duurder!... omdat dit niet gecorrigeerd gaat worden met een eigen munteenheid heb je in feite een stabiliteit probleem. De export zal daardoor minder snel of eigenlijk helemaal niet meer aantrekkelijk worden vanwege de sterke munt. Zo'n land zal dus van slecht naar slechter groeien tot de situatie onhoudbaar is.

In de sterke landen van de eurozone gebeurt het omgekeerde wat de scheefstand nog sterker maakt: een lager gewaardeerde munt is goed voor de export, wat de economie in deze landen alleen maar zal doen groeien.
(Nederland is dus op korte termijn gebaad bij de lagere stand van de euro, maar op lange termijn zal de euro meer lasten dan lusten opleveren.)

Dit is kort gezegd hetgeen wat ik verwacht dat gaat gebeuren. De euro is te hoog gewaardeerd voor een aantal zwakkere economieën binnen de eurozone en te laag gewaardeerd voor de sterke economieën binnen de eurozone.

_________________
De liefde voor geld is een wortel van allerlei schadelijke dingen!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 6:55 am 
Gulden

Geregistreerd: ma 19 jan 2009 3:36 am
Berichten: 1446
Dit wordt heus wel gestuurd, dus we wachten het maar af.
Inflatie op zich is niet erg, zolang de inflatie niet al te hoog wordt.
Hyperinflatie daarentegen is desastreus.
Maar wat nog veel erger is deflatie en met name hoge deflatie:
dat is nog desastreuzer dan desastreus.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 12:56 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 17 apr 2008 6:16 pm
Berichten: 1539
Woonplaats: Veluwe
Hoezo ? Leg eens uit ?

_________________
beleggen is gemakkelijk: je moet kopen van pessimisten en verkopen aan optimisten.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 6:39 pm 
Stuiver

Geregistreerd: di 02 maart 2010 7:33 pm
Berichten: 81
Het lijkt mij wel fijn als ik meer kan kopen met me euro.

_________________
Het is opvallend dat voor veel mensen de waarheid een relatief begrip is terwijl hun mening daarover absoluut is.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 7:41 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3546
@Sietse. Dat lijkt maar zo. Het probleem is dat je niets meer koopt bij een deflatie. Je wacht namelijk tot morgen omdat dan alles weer goedkoper is. En morgen wacht je nog een dag, want hoe langer gewacht hoe goedkoper alles wordt. Bijgevolg zal de economie langzaam tot stilstand komen omdat iedereen wacht met de aanschaf van (duurzame) consumptiegoederen. Voor de economie is een gestage, voorspelbare, inflatie van ca 1,5 tot 2.0 % het beste.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 7:46 pm 
Gulden

Geregistreerd: ma 19 jan 2009 3:36 am
Berichten: 1446
@ Bill Gates:
Je geeft het juist weer.

@Karel:
Deflatie is veel gevaarlijker dan inflatie.
Ik kan dat wel uit gaan leggen, maar dan belanden opnieuw in een eindeloze discussie.
Een economie groeit echt niet als er deflatie is, bij inflatie groeit een economie uiteindelijk wel.
Er is genoeg literatuur over te vinden, bovendien is met google informatie genoeg te vinden over deze onderwerpen.
Het boek "deflatie in aantocht" geschreven door Eric Mecking geeft een duidelijk beeld weer, waar deflatie toe gaat leiden.
Ik wens het niemand toe, ook al lijkt deflatie aantrekkelijk omdat je dan meer kunt kopen met 1 euro.
Het ene volgt het andere op in een deflatoire periode en dat leidt alleen maar tot een sterk krimpende economie.
Bovenvermeld boek is een aanrader om te lezen.
Ikzelf hoop en denk overigens niet dat het geschetste scenario in het boek uit gaat komen. :wink:
We kunnen bijvoorbeeld ook een discussie starten over socialisme versus kapitalisme:
Ook dat wordt een eindeloze discussie, waar je niet uitkomt.
Geen enkel systeem heeft het eeuwige leven, socialisme niet, maar ook kapitalisme niet.
Een aanrader om te lezen vind ik ook het artikel "Crisis, menselijk gedrag en het systeem" :

ik zal het hieronder plaatsen vanuit een pdf bestand (afkomstig uit kwartaalblad VEB NCVB, maart 2010):

Miriam Wolters- Psychologie

Crisis, menselijk gedrag en het systeem

De afgelopen maanden is er veel aandacht gekomen voor de psyche
van de mens in economie en financiën. Er wordt zelfs gesproken over de
‘homo psychologicus’ in plaats van de ‘homo economicus’.

...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 9:12 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 09 dec 2007 8:20 pm
Berichten: 3096
Zonder alles hierboven te lezen, deflatie lijkt mij erg prettig voor m'n spaargeld (hopend dat m'n salaris wel minimaal gelijk blijft) en je consumeert pas als je iets echt nodig hebt, een zegen voor moeder natuur en de redding van onze aarde (wel eerst even een paar generaties af laten sterven).

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 9:54 pm 
3 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 27 jun 2008 9:08 am
Berichten: 910
Sietse schreef:
Het lijkt mij wel fijn als ik meer kan kopen met me euro.


Wat ik probeer te zeggen is:
Als wij in Nederland inflatie hebben van 2% dan stijgen alle prijzen gemiddeld met 2% (theoretisch dan).
Indien op dat zelfde moment in Spanje (kan elk willekeurig land met zelfde munteenheid, de euro, zijn) een inflatie heeft van 5%, dan stijgen daar de prijzen met 5% (theoretisch). Dat betekend dat de prijzen sneller stijgen in Spanje dan in Nederland, waardoor het o.a. duurder wordt om naar Spanje op vakantie te gaan en ook zijn de producten uit Spanje, voor export, duurder (theoretisch).

In die zin werkt inflatie (meer dan gemiddeld), dus averechts op een economie van het land in de eurozone.

Normaal (voor invoering van de euro) werd dit recht getrokken door de munteenheid te verlagen. Nu kan dat niet meer. De munteenheid (euro) zal wel lager worden, maar veel minder snel omdat sterke economieën dit afremmen.

Je zal het omgekeerde tegenkomen bij de landen met weinig inflatie. De munteenheid word voor hen kunstmatig laag gehouden (ik noem het: 'China effect'). Dat betekend dat producten uit die landen goedkoper zijn dan ze zouden moeten zijn indien die landen niet in de eurozone zaten. Dus meer export = minder inflatie.... is sterkere markt = minder inflatie.... enz...

Als dit tientallen jaren doorgaat is het gat tussen de verschillende economieën heel groot geworden. In Spanje wordt voedsel onbetaalbaar (veel inflatie, over meer jaren) en in Duitsland blijven de prijzen bijna gelijk. ...

In werkelijkheid zal dit nooit doorzetten dus zullen er ergens koppen gaan rollen!.. maar dit model speelt nu al wel op kleine schaal! en dit is een gevaar voor de eurozone in het algemeen!...

Ik heb het nooit over deflatie gehad. Ik verwacht ook niet dat we ooit deflatie zullen hebben. Dat is namelijk nergens goed voor!...
In een maatschappij die op leningen is gebaseerd zal deflatie ook niet snel optreden.
(ik zie het al voor me hypotheekrentes van -1% :lol: )

_________________
De liefde voor geld is een wortel van allerlei schadelijke dingen!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 07 jun 2010 10:06 pm 
Gulden

Geregistreerd: ma 19 jan 2009 3:36 am
Berichten: 1446
@ henrid:

Deflatie leidt uiteindelijk ook tot een veel lager salaris...dalende huizenprijzen...enzovoorts.
De economie komt tot stilstand en krimpt.
En of dat nou is wat wat iedereen wil ?
We kunnen wel terug willen naar de oertijd, maar dat lukt niet.
Door de eeuwen heen zie je systemen komen en gaan, dus een nieuw systeem komt heus wel een keer (zie bovenstaand artikel, hetgeen een van de mogelijke scenarios weergeeft).
Een ideale wereld zonder geweld, oorlog, honger, uitbuiting enz. bestaat ook niet.
Was het maar zo: een ideale wereld in vrede en veiligheid waarin ieders behoeften vervuld zouden kunnen worden.
Maar het is wel eigen aan de mens om te streven naar bepaalde idealen en doelstellingen.
Daar is niks mis mee :wink: , zolang als het de mensheid en aarde ten goede komt.

@Vincent:

Ik begrijp je redenering en het is goed dat je dit gevaar ziet.
Wel ga ik ervan uit dat er beleid zal komen dat dit zal trachten te voorkomen.
Maar dit blijft inderdaad koffiedik kijken.
Je ziet ook wel scheefgroei op heel veel andere gebieden (ook in eigen land).
Het is en blijft afhankelijk van de beleidsmakers (niet alleen in de eurozone, maar wereldwijd).
Veel eerder is al geschreven dat de eurozone achter gaat blijven bij de nu opkomende economieën.
M.i. komt dit gewoon uit.
Ook denk ik dat Amerika uiteindelijk weer als een van de leidende economieën tevoorschijn komt.
Maar het kan ook allemaal anders lopen, dat geef ik toe.
Niemand heeft die glazen bol, maar er valt wel heel veel te leren van het verleden (met name voor de beleidsmakers). :wink:
Er valt heel wat goed te maken (vooral in het vertrouwen).
M.i. schep je geen vertrouwen met allerlei beloften, en die dan vervolgens niet nakomen.
Wel schep je vertrouwen met te investeren in de juiste dingen (vooral in werkgelegenheid) en met te bezuinigen op vooral verspilling !
Sowieso zou het beter zijn om te bezuinigen tijdens economische voorspoed (en dan een grote buffer opbouwen).
Fors bezuinigen tijdens economische neergang, werkt daarentegen averechts.
Maar dat is zoals altijd achteraf praten, want als het kalf verdronken is dempt men pas de put.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 08 jun 2010 10:11 am 
Gulden

Geregistreerd: vr 22 feb 2008 4:17 pm
Berichten: 1198
Tjonge......wat lees ik toch een hoop beweringen zonder afdoende bewijsgronden.......typisch menselijk gedrag van elkaar op tal van terrein wat napraten. Terwijl diverse criteria (lees: in de moderne economie gepropageerde uitgangspunten) toch minimaal uiterst discutabel zijn......zoals de noodzaak van economische groei.......steeds maar weer......terwijl dat op zich al een fabeltje is. Met geld, wat minder waard wordt en waar dus steeds meer van "op tafel gelegd moet worden" lijkt het alleen maar zo dat er sprake is van toename van het BBP en dus van groei. Waarom zou een inflatie van 1,5 - 2% goed zijn......? Als er geen sprake zou zijn van (georkestreerde) geldontwaarding - ik heb het dus niet over deflatie - wie ondervindt daarvan dan enig nadeel....? Ja, degenen die geld léénden moeten nu de échte waarde terugbetalen, maar dat zie ik niet als een nadeel voor die groep, maar als een discutabel vóórdeel. Natuurlijk ken ik de doctrines van de economen, maar ooit geloofde de mensheid (op een enkeling na) dat de aarde het middelpunt van het zonnestelsel was, totdat Galileï de knuppel in het hoenderhok gooide..........!
Het is niet m'n bedoeling er op dit forum uitgebreid over in debat te gaan, maar ik zou zeggen "overdenk al deze economenkretologie nog eens goed voor je ze als ultieme waarheid omarmt."
Het is misschien wel de grootste luchtbel die er bestaat..........!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 08 jun 2010 12:16 pm 
Gulden

Geregistreerd: ma 19 jan 2009 3:36 am
Berichten: 1446
Het is gewoon zoals met zoveel dingen.
Economie wordt beschouwd als een wetenschap, maar je kunt deze wetenschap niet vergelijken met heel veel andere wetenschappen (en zeker niet met exacte wetenschappen).
Dat is nu eenmaal zo, daarom bestaan er ook zoveel uiteenlopende visies en meningen over economie, waarin men elkaar vaak napraat (of tegenspreekt).
Het is gewoon iets waar we mee moeten leven (want je ontkomt er niet aan).
Het is nog nooit bewezen dat systeem A juist is, of dat systeem B juist is, enzovoorts:
dat zal ook nooit bewezen kunnen worden.
Geen enkel systeem is dus het aller beste of zaligmakend (of alle waarheden bevattend).
Het is dus altijd en meestal een combinatie van ....., combinaties die bovendien wisselend zijn, in de loop der tijd.
Een forum als dit, is toch ook bedoeld voor informatie uitwisseling (= een van de oorspronkelijke doelstellingen van het internet).
Je kunt er wel of geen kennis van nemen, een keuze waar je volkomen vrij in bent.
Net zo goed als dat je vrij bent in het wel of niet goed overdenken van bepaalde kretologie (zoals vermeld). :wink:
Dat er naast waarheden ook vele leugens bestaan, dat is helaas wel zo.
Ik omarm echt niet iedere uitspraak/ media bericht/visie als de ultieme waarheid (ik kijk wel uit ! ).


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 07 jan 2015 12:59 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: do 03 maart 2011 9:42 pm
Berichten: 813
Ik zal even nieuw leven blazen in het oude topic uit 2010 , momenteel is het dus nu officieel binnen de eurozone is er momenteel lichte deflatie tot geen inflatie. Lees het volgende artikel :

http://www.z24.nl/economie/eurozone-deflatie-is-een-feit-527001

Ik ben benieuwd wat de heer Draghi van de Europese centrale bank hiertegen gaat doen, is dit het signaal om aan de zogenaamde QE ( Quantitive Easing ) te gaan door middel van het opkopen van staatsobligaties ?


Laatst bijgewerkt door Martijn op wo 07 jan 2015 3:56 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 07 jan 2015 2:58 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 28 maart 2009 1:29 am
Berichten: 3309
De achterliggende grond achter alles zijn de hoge staatsschulden van vele landen. Om dit betaalbaar te houden heeft o.a. de ECB (maar ook de FED) de rente steeds verder verlaagt. Nu wil de EU de inflatie net zoals in de VS "aanwakkeren" door de geldpersen aan te zwengelen door staatsobligaties op te kopen.
In de VS heeft dit tot gevolg gehad dat:

-de aandelenmarkt een stimulans heeft gekregen
-de dollar sterker is geworden
-de economische groei aangetrokken is
-er een inflatie is
-werkeloosheid is terug gedrongen

Echter de dit zijn de resultaten op korte termijn. Ik vraag mij af wat de gevolgen op lange termijn zijn. De VS wil ergens in 2015 de rente gaan verhogen (onduidelijk wanneer en hoeveel). 1 ding is zeker, als de rente wordt verhoogt dan belast dit de overheid van de VS. De VS is nog steeds wereldeconomie nummer 1. De gehele wereld kijkt nog steeds naar Wallstreet en de dollar, maar wee oh wee als men het vertrouwen hierin verliest. Een crash a la 1929 is niet uitgesloten....

_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 04 aug 2016 10:21 am 
3 Kwartjes

Geregistreerd: do 03 maart 2011 9:42 pm
Berichten: 813
De laatste cijfers van het CBS zijn bekend geworden, in theorie zou er in Nederland nu deflatie zijn een situatie die sinds 1987 niet meer voorgekomen zou zijn.

Lees het volgende artikel in de FD : http://fd.nl/economie-politiek/1162491/prijzen-dalen-voor-het-eerst-in-dertig-jaar

Vreemd dat bij de overheid met hun jaarlijkse prijsaanpassingen , telecom providers en kabelbedrijven etc. nog steeds de inflatie gecorrigeerd moet worden.

De cijfers spreken in mijn ogen de werkelijkheid tegen, de werkelijke inflatie is hoger, ja de overheid wil juist net zoals de Europese centrale bank dat er inflatie is , dan worden de schulden minder.

In iedergeval staat er op het overzicht van mijn pensioenfonds dat sinds 2007 er geen indexatie plaatsgevonden heeft + 6,2 % korting, met een gemiddelde inflatie van 2 % per jaar, dus voor mijn pensioen zeg maar in 9 jaar bijna 25 % minder te kunnen uitgeven met hetzelfde bedrag in de toekomst ! Daar komt in de nabije toekomst waarschijnlijk nog een korting bovenop.

Maar volgens de overheid moeten we vooral schulden maken en het geld laten rollen ;) dat is goed voor de economie.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 04 aug 2016 11:46 am 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 31 mei 2008 10:13 pm
Berichten: 1571
Ja en we genieten nu nog steeds na van het effect van al die schuldenmakerij.
Bovendien zijn de consumentenuitgaven juist weer (heel licht) aan het stijgen de laatste tijd, en de media blijven ons maar bestoken met het deflatie bla bla uitgaven uitstellen verhaal.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO