Forum SpaarInformatie | Sparen | SpaarRente | SpaarBanken | En meer
https://forum.spaarinformatie.nl/

Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
https://forum.spaarinformatie.nl/algemeen-vraag-antwoord-f4/zou-het-geen-tijd-worden-voor-een-vereniging-van-spaarders-t6252-30.html		 Pagina 3 van 3
Auteur:  Kniertje [ do 26 jan 2012 7:05 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
Misschien vergezocht, maar als je met box 3 vermogen ooit een lijfrente hebt gekocht en afgetrokken van je belastbaar inkomen dan moet je op de uitgekeerde lijfrente termijnen alsnog loonbelasting en ZVW premie betalen 5% voor dit jaar.
Auteur:  obligataire [ do 26 jan 2012 7:13 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
Kniertje schreef:
Misschien vergezocht, maar als je met box 3 vermogen ooit een lijfrente hebt gekocht en afgetrokken van je belastbaar inkomen dan moet je op de uitgekeerde lijfrente termijnen alsnog loonbelasting en ZVW premie betalen 5% voor dit jaar.


Een lijfrentepremie wordt afgetrokken via box 1 en bij uitkering belast in box 1.
Box 3 speelt daarbij geen enkele rol, hooguit zou je kunnen zeggen dat de ingelegde premies voor de duur van het contract het vermogen in box 3 verlagen zodat je daar een belastingvermindering op hebt. Echter na uitkering van het (netto) bedrag neemt dat vermogen uiteraard weer toe.
Auteur:  Kniertje [ do 26 jan 2012 8:08 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
Je koopt een lijfrente toch gewoon met geld dat je hebt en haalt het zo uit box 3

Ik laat de vreemde kronkel die vaak werd toegepast via spaarloon even buiten beschouwing

Anders gezegd een lijfrente kopen is box 3 verlagen
Auteur:  Kniertje [ do 26 jan 2012 8:10 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
obligataire schreef:
. Echter na uitkering van het (netto) bedrag neemt dat vermogen uiteraard weer toe.

En dan moet je daar ook weer ZVW over betalen
Auteur:  obligataire [ do 26 jan 2012 8:15 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
Kniertje schreef:
Anders gezegd een lijfrente kopen is box 3 verlagen


Als mensen lijfrentes kopen doen ze dat niet om hun box 3 vermogen te verlagen maar primair om in box 1 een aftrekpost te hebben op hun progressief belaste inkomen.
Auteur:  Empire [ do 26 jan 2012 11:12 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
@obligataire
Citaat:
Richtig maar box 3 geldt voor uiteenlopende vormen van vermogen, dus ook voor winkels, kantoorpanden, aandelen, obligaties, edelmetaal, opties, vakantiebungalows, zeeschepen, films, struisvogeleieren, kunst [cursivering toegevoegd - Empire], etc.etc.; het is nu wat moeilijk voor te stellen maar er zijn tijden geweest dat je overal geld aan kon verdienen en dat werd toen zeer mild belast Datzelfde milde percentage wordt nu als roof beschouwd. Tijden veranderen.
Twee kanttekeningen:
1. In box 3 bestaat de rendementsgrondslag uit de waarde van de bezittingen verminderd met de waarde van de schulden. (art. 5.3 Wet IB 2001, Rendementsgrondslag) Tot de bezittingen behoren niet voorwerpen van kunst en wetenschap, tenzij deze hoofdzakelijk als belegging dienen. (art. 5.8, lid 1, Wet IB 2001, Vrijstelling voorwerpen van kunst en wetenschap)
2. Het probleem is dat een forfaitaire heffing (per definitie) niet gebaseerd is op reëel genoten inkomsten. Op het moment dat het forfaitaire voordeel dat in box 3 in aanmerking wordt genomen aanzienlijk hoger is dan (door grote groepen) kan worden gerealiseerd, ontstaan problemen ten aanzien van de draagkracht en de rechtvaardigheid. De forfaitaire heffing biedt voor de staat voordelen als: verbreding en versterking van de belastinggrondslag, eenvoud, fiscale neutraliteit (spaarder/belegger maakt afweging op zuiver economische en niet op fiscale gronden) en stabiele(re) belastinginkomsten. Overigens bedroeg het reële rendement van de totale bezittingen in box 3 de eerste twee jaren na introductie 5,4% negatief. (Rapport, Kamerstukken II, 2005/2006, 30 375, nrs. 1-2, tabel 1.2.2., blz. 14)


A penny saved is a penny earned.
Auteur:  Majoor Kees [ do 26 jan 2012 11:41 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
@Lurker
@obligtaire
Sorry, denkfout van mij.
VRH wordt alleen geheven over box1 inkomen, maar dan kan de Zvw premie ook hoog oplopen, maar dat is ver offtopic.
Auteur:  DagobertDuck [ vr 27 jan 2012 1:22 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
Om het weer on topic te brengen:
Lurker schreef:
@Dagobert: Let op daar komt weer een volgens mij ;)

Volgens mij heeft zo'n vereniging ook totaal geen nut.
Wat wil je met een vereniging voor spaarders bereiken?

Veel verder dan onderhandelen met banken en de overheid over rentes / vrh zijn we nog niet gekomen.
Alleen daarvoor hoef je geen vereniging voor spaarders op te richten.

Ja en nee.

De Vereniging voor Effecten Bezitters zullen mensen ook van gedacht hebben wat moet je daar nu mee. Maar het is wel een goede club geworden. Dus het kan wel.
Het probleem dat je aanhaalt is het knelpunt: als een groep geen helder doel voor ogen heeft moet je geen belangen behartiging club willen oprichten. De VRH afschaffen of wijzigen kan een doel zijn. In deze tijd van geld schenken aan anderen en dat bijeenschrapen bij je eigen burgers denk ik dat dat een hele grote kluif wordt. Dat had qua timing uiterlijk 5 jaar geleden moeten gebeuren. Ik kijk met interesse naar hoe de VEB dat gaat doen.

Informatie delen zoals hier is al heel mooi. Ook een soort van club maar niet activerend maar informerend. Mensen praten geanimeerd over hun beleggingen met bedragen en al en zijn boos op verliezen en onrechten zoals WOL schandalen. Spaarders zijn geheimzinnig over hun spaartegoed en waar dat staat en praten minder uitgesproken als hun een onrecht overkomt. Ander slag. Moeilijker een club voor op te richten en gevoeld belang is kleiner.

Zeker niet onmogelijk dus maar er zijn nog wat hobbels.
Auteur:  juanj [ vr 27 jan 2012 2:23 pm ]
Berichttitel:  Re: Zou het geen tijd worden voor een vereniging van spaarders?
We hebben al jaren aftrek op box 1 dmv lijfrente (zolang er reserveringsruimte is)

Daardoor krijg je meer terug, en zit je gunstiger voor de toeslagen. win-win situatie dus.
Pagina 3 van 3 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/