_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!

Moet de header niet zijn "ABNAMRO vergoed mogelijk schade bij internetbankieren niet"?

_________________
Transfinancieel. Opgesloten in het lichaam van een miljonair, maar een banksaldo van een arme sloeber.

Bij 2 gevallen op de 5500 in een jaar lijkt me deze titel inderdaad wel een beetje kort door de bocht.

Neemt niet weg: wat een lullo die meneer Gijs Schreuder van AbnAmro... waarom is hij eigenlijk gekomen ... wilde NIETS inhoudelijks zeggen

Erger nog. Bij ABN AMRO Internetbankieren wordt je geadviseerd overboekingen naar het buitenland uit te zetten. Dat kan al een paar maanden.
99% van dit soort fraude gaat naar het buitenland.
Als je dan zelf ooit een transactie naar het buitenland wilt doen kun je dat eenvoudig weer aanzetten, eenmalig of voor een korte tijdsduur. Waarom weet mijnheer Gijs Schreuder dat niet

_________________
Pecunia olet! Geldt niet voor Crypto

Zonder deze aflevering uberhaupt gezien te hebben vind ik dat mensen inderdaad best meer verantwoordelijkheid mogen nemen als ze gaan internetbankieren om slecht onderhouden/beveiligde computers. Men schuift het altijd te makkelijk af op hun onwetendheid. Doe eens wat moeite.

Je zou het filmpje eigenlijk eerst moeten bekijken. Even kort dan:

1. ABNAMRO waarschuwde de klant omdat er mogelijk malware op zijn pc zou staan. De bank gaf aan om zijn pc te laten checken of deze up to date was.
2. De klant schakelde een kennis in die een eigen ICT bedrijf heeft en deze heeft gecheckt dat zijn pc up to date was.
3.De klant ging later opnieuw internetbankieren en de liep vast.
4. Hij ging toen op een andere pc internetbankieren en zag toen dat het kwaad geschied was.

Een virusscanner, firewall, up to date OS en programma's verkleinen weliswaar de kans op besmetting maar uitsluiten kan je het niet.
De scanners lopen altijd achter op de feiten. Ook dichtspijkeren van de pc m.b.v. policy's en rechten verminderen helpt maar is geen 100% garantie.
Een paar maanden geleden was er op de site nu.nl een besmette adverentie. Hierdoor raakte je pc besmet. Als je je pc dan uit deed was het virus ook meteen weg. De makers gokken er op dat mensen naar een veel bezochte site gaan en daarna gaan internetbankieren.

Technisch is het mogelijk dat als je wilt inloggen op de banksite de bank eerst checkt of een aantal zaken wel up to date zijn. Zo niet, dan kan de bank je hierop wijzen en je toegang weigeren. Dit is eigenlijk wat de ABNAMRO zou moeten doen en niet andersom.

_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!

volgens mij is rabobank een van de weinigen die met hun losse kastje zorgt dat je nooit zonder het zelf in te typen een groot bedrag over kunt maken naar een willekeurig rekeningnummer. Dus dan kan je pc nog zo besmet zijn, het werkt dan niet. Maar ik vind het soms wel irritant dat ik zoveel dingen moet intypen op het kastje. Maarja, dat is de enige manier om je te beschermen tegen malware. Alles intypen op zo'n kastje. Bedrag, rekeningnummer, pincode. Code die hij teruggeeft is alleen geldig voor exact die opdracht.

@ Erikk ik denk dat je nodig dat filmpje moet bekijken voor je reageert (en de nonsens uitingen doet die je deed).

De bank stelt voor particulieren voorwaarden waar 90% van de telebankierende klanten niet aan kan voldoen. Volgens ENISA stelt de bank ireële voorwaarden.
Voor Zakelijke klanten ligt de bewijslast bij de klant, het geen het onmogelijk maakt je te verweren.

Lekkere bezig die ABN-Amro ten koste van zijn klanten, hen willens en wetens de dupe makend van een slecht betalingssysteem.

We hebben ons allen als make schapen in de val laten lopen door de banken plus overheden en er is volgens mij nu geen weg meer terug.
We hebben allen een bankgebouw in huis met nagenoeg geen beveiliging.
We worden verplicht, om steeds vaker in te loggen, om te kijken of je geld er nog wel staat en vergroten hiermee het risico dat gegevens worden gestolen.
Schade steeds vaker voor de klant.!!
Zorgplicht heet dat.
Bedankt Banken en Toezichthouders.
Banken verhogen hun kosten steeds meer.
Rente op spaargeld is historisch super laag.
Boven de vrijstelling vermogens rendementsheffing mag je momenteel zeer groot gedeelte naar de belasting brengen ( overheid rekent nog steeds dat je 4% op je spaargeld krijgt).
Je mag zelf een schijntje van de rente houden.
Als banken geld uitlenen rekenen ze nog steeds superrentes.
Banken vinden zelf, dat ze maatschappelijk betrokken en bezig zijn.
Ik heb geen hoge pet op voor bankiers en zet grote vraagtekens bij hun betrouwbaarheid.

De ABNAMRO heeft als staatsbank m.i. toch een voorbeeldfunctie, in hoe om te gaan met klanten. Dit baart mij de meeste zorgen.

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven

Er is nog steeds de mogelijkheid om niet te internetbankieren als je dat wilt hoor. Prettig is anders, maar het kan wel.
Pinnen is helaas verplicht, contact geld bij de bank halen kost je geld of je moet van een hoge leeftijd zijn.
Steeds meer mensen maken gebruik van de computer en steeds meer zaken en bedrijven maken ook meer gebruik van computers.
Soms dan kan men zaken alleen via een computer regelen en mogelijk volgende meerdere dingen verplicht via het internet.

Het risico voor banken via internetbankieren is kleiner dan bij het ouderwetse niet-internetbankieren, althans dat zag ik een keer op tv.
De banken moeten daarom ook eens goed gaan nadenken hoe hij zichzelf en de klanten beter kan beschermen. Hier een aantal ideeën:

-Mogelijkheid om de rekening te blokkeren voor overschrijvingen naar het buitenland (alleen te wijzigen als men lijfelijk op het bankkantoor meld met identificatiemiddel)
-Eigen risico voor klant van een x bedrag
-Mogelijkheid om een bepaald overboekingslimiet aan de rekening te stellen (alleen te wijzigen als men lijfelijk op het bankkantoor meld met identificatiemiddel)
-Detectiesoftware bij de bank die detecteert of de client een up to date antivirus en OS heeft. Zo niet, dan mag men niet inloggen

En een heel gek idee: Banken zetten een eigen provider op. Al het internetverkeer word automatisch gescant op virussen en malware.

_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!

Piggy, bij juist ABNAMRO is overboeken naar het buitenland standaard geblokkeerd. Je kunt het voor een bepaalde periode aanzetten, maar die periode kan niet oneindig lang zijn én gaat pas 2 uur na aanzetten in. Da's dus onhandig als je in een buitenlandse webshop iets hebt besteld en direct wilt betalen, maar a) ik kan ook betalen vanaf een andere bank en b) dit voorkomt dat dit onder water snel gebeurt tijdens een normale overboeking.

Denk dat de oplossing wordt dat iedereen een internetbankieren-kastje in huis krijgt. Een kastje waarop geen andere software kan draaien/geinstalleerd. Dus ook geen malware etc.

Maarja, dan zie ik het alweer gebeuren. Oud vrouwtje krijgt iemand aan de deur die een 'nieuwe versie' van het kastje komt afleveren. Mevrouw toetst braaf haar pincode in op het nieuwe kastje en de crimineel kan dat meteen uitlezen. Ach ja, je houdt altijd wat.

De hierboven genoemde dingen (site laten scannen op antivirus/updates en internetverkeer scannen op virussen/malware) kunnen technisch gezien helemaal niet. Ja, het kan wel, maar dan iszo lek als een mandje. Binnen een week hebben ze al manieren daar omheen te werken. Onbegonnen werk.

En Dagobert, ik zie/hoor heeel veel mensen die geen flauw benul hebben wat voor een rotzooi zich allemaal op hun computer bevindt en ook gewoon 0 moeite willen nemen zich hier eens 10 minuten in te verdiepen. En vervolgens wel gewoon hun internetbankieren en belastingopgaaf opstarten op dat ding en al hun wachtwoorden overal maar intypen, ook op compleet willekeurige sites. Ja, ik vind dat mensen meer eigen verantwoording moeten nemen.

Internet bankieren was geen service voor de klant maar kostenbesparing voor de bank. Wij doen al hun administratie op onze computers. En om het goedkoop te houden deugt de beveiliging van de bank niet en ook daar mogen wij nu voor opdraaien. Stank voor dank.

Er is technologie die de huidige internetbankierenfraude kan voorkomen. Die zet de bank echter niet in omdat het hen dan geld gaat kosten. Het blijft allemaal een spelletje om de centjes voor de banken. En als echte banksters scrupulloze banksters maken ze hun reputatie waar door ons te plukken zodra ze kunnen.

Inmiddels staan de banken ook boven de wet en mogen ze deze straffeloos op grote schaal de wet overtreden. Als ze iets doen waarvoor forse boetes opgelegd moeten worden dan worden die boetes kwijtgescholden omdat ze er financieel slecht voorstaan en al bijna failliet zijn, of al genationaliseerd zijn. En strafrechtelijk wil Nederland om een onduidelijke reden (die reden weten wij uiteraard wel) niet tegen banksters optreden. We worden geregeerd door banksters.

Dit kan wel degelijk, google maar eens op webfilter. Hier paar voorbeelden:

-Barracuda webfilter

-Untangle
Deze software heeft ook een gratis mogelijkheid. Je moet hiervoor wel thuis een computer direct achter je modem koppelen. Daarna moet je een switch achter deze computer koppelen. Je kan dan diverse zaken blokkeren. Zo heb je thuis een extra veiligheid.

-OpenDNS
Deze heeft een gratis mogelijkheid ook geschikt voor thuis. Je geeft je ip van je internetverbinding op en je kan diverse zaken blokkeren, zoals xxx-rated sites, malware protection, zelf sites blokkeren, etc. Je hoeft hierbij niks op je pc te installeren, maar alleen een account aan te maken op de site van openDNS. Na het instellen kan je dan bijvoorbeeld niet browsen naar xxx-rated sites, je krijgt dan een melding dat dit niet toegestaan is.

En ook providers kunnen dit, maar dat doen ze niet of nauwelijks. Piratebay is momenteel de enige site die door providers geblokkeerd word. Ik sta er trouwens niet gek van op te kijken dat in de toekomst door de overheid verplicht meer sites geblokkeerd worden of door andere instanties zoals BREIN.

_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!

We bereiken hier wel een zeer ondoordacht en bedenkelijk niveau als forumleden aan vragen om webfilters, willen dat onhaalbare eisen gesteld gaan worden aan LAN inrichting en al dan niet verplichte websites blokkering. Een beetje nadenken alvorens te posten kan geen kwaad.

Er is technologie waarmee je gewoon op een geinfecteerde PC veilig kan internetbankieren. Die technologie kost een paar cent extra per kastje waar je je bankpas instopt en wellicht een extra handeling. Voor een bankster is ieder cent er een teveel, zeker als er spaarders zijn die hier ook nog vinden dat de risicos van fraude door een bank afgewenteld mogen worden op de spaarder. Gelukkig zijn er blijkens het filmpje nog nadenkende personenen.