Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu di 15 okt 2019 7:38 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: ING Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: vr 27 maart 2009 5:53 pm 
Dubbeltje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 05 jul 2008 9:52 pm
Berichten: 134
http://www.ing.nl/particulier/sparen/sp ... oenalert_1

Vandaag kreeg ik een mailing voor groensparen ( dus met het belasting voordeel van 2,5%). Van de geboden rente word ik echter niet zo vrolijk.....

1,5% voor 3 jaar vast tot 2,65% voor 10 jaar vast.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: vr 27 maart 2009 6:10 pm 
Dubbeltje

Geregistreerd: do 17 apr 2008 9:46 pm
Berichten: 210
Woonplaats: ZH
Dat is helaas meestal het geval bij groensparen. Door de max. 2,5% voordeel is de totale rentevergoeding nog wel veel beter dan de gewone deposito's van ING.

Het gewone deposito bij ING voor 2 jaar is namelijk maar 2,5% !

Door nu een rente van 1,5% te betalen hebben ze zelf nog een groot extra voordeel.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: vr 27 maart 2009 6:29 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 06 jun 2008 12:43 pm
Berichten: 597
Woonplaats: Rivierenland
't Is wel een flauwe manier waarop het rendement ons wordt voorgespiegeld. Het rendement moet grotendeels komen door de fiscale voordelen. Omdat men hoog opgeeft van die voordelen, denkt men zich te kunnen permitteren om de klant een flutrente te geven. Wanneer er een 'normale' rente betaald zou worden zou het i.c.m. de fiscale voordelen pas echt een aantrekkelijk product zijn.
Nu is het fiscale voordeel in plaats van rendement i.p.v. bovenop het rendement. Ik krijg de indruk dat men bewust het fiscale voordeel in mindering brengt op het uit te keren rendement om de klant maar niet van dat voordeel te laten profiteren maar om het zelf in de zak te kunnen stoppen. Waarschijnlijk wordt ons fiscale voordeel besteed aan de verfoeide bonussen. :cry:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: vr 27 maart 2009 6:33 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
@jha
Zo werkt dat ook al jaren met de hypotheekrente.
Het belastingvoordeel verdwijnt ook daar grotendeels in de zakken de NL-geldverstrekkers.
Niets nieuws onder de zon dus, maar leuk is anders.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 2:38 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 07 dec 2007 12:34 am
Berichten: 5087
Woonplaats: Obliville
Waar ik me zorgen over maak is of de fiscale gunstige behandeling van groensparen wel zal blijven bestaan.
Met name als het product te populair zou worden, dan is het einde nabij :(
Die gedachte weerhoudt me ervan om voor 10 jaar in te schrijven.

Voor een looptijd van 10 jaar is 5,15% niet bepaald de jackpot trouwens, zelfs al zou de fiscale regeling blijven bestaan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 3:19 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3377
obligataire schreef:
Waar ik me zorgen over maak is of de fiscale gunstige behandeling van groensparen wel zal blijven bestaan.
Met name als het product te populair zou worden, dan is het einde nabij :(


Het product kan niet populairder worden dan door de regering voorzien.
Groenprojecten met fiscale stimulering moeten eerst toestemming krijgen van de overheid om te mogen worden aangeboden.Zij bepalen ook de omvang cq het maximum bedrag. Dus de beschikbare (fiscale) gelden en projecten worden beperkt en hierdoor geldt OP=OP.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 3:31 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 06 sep 2007 10:02 pm
Berichten: 1884
Ik had begrepen dat als de regeling wordt stopgezet groenprodukten meestal vervroegd worden afgelost. Dat is bij dit deposito niet het geval. Dus niet aan beginnen.

_________________
Luister naar dj doboy


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 3:53 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 07 dec 2007 12:34 am
Berichten: 5087
Woonplaats: Obliville
@ Bill Gates

Ik begrijp uit jouw woorden dat als je eenmaal deelneemt aan een goedgekeurde regeling dat je daarna veilig bent voor de willekeur van de regering.
Afschaffen geldt alleen voor nieuw aanbod vanuit de kant van de aanbieders?


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 4:24 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 06 sep 2007 10:02 pm
Berichten: 1884
Zou ik ook graag willen weten.

In de voorwaarden van het ING deposito staat echter:
Citaat:
Aansluitend op sub a. aanvaardt de ING geen enkele
aansprakelijkheid voor eventuele wijzigingen in de
fiscale regelgeving. Dit betekent dat de Rekeninghouder
geen recht heeft om het ING Groen Spaardeposito
tussentijds te beëindigen bij een eventuele verandering
van de fiscale regelgeving.


Bij Rabo Groen Obligaties staat:

Citaat:
Indien de regeling voor maatschappelijke
beleggingen onverhoopt door de overheid
wordt aangepast, dan kunnen de Rabo Groen
Obligaties vervroegd worden afgelost. U ontvangt
dan uw gehele inleg terug.


Dus niets over garanties tot einde looptijd.

Door geen toestemming meer te geven voor nieuwe projecten kan men natuurlijk bestaande gevallen ontzien zonder de regeling direct stop te zetten.

_________________
Luister naar dj doboy


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Groen spaardeposito
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 4:56 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 06 jun 2008 12:43 pm
Berichten: 597
Woonplaats: Rivierenland
obligataire schreef:
Waar ik me zorgen over maak is of de fiscale gunstige behandeling van groensparen wel zal blijven bestaan.
Met name als het product te populair zou worden, dan is het einde nabij :(

Ik krijg het idee wanneer het groensparen blijft, zoals het nu is, het nooit populair zal worden. De rendementen worden moedwillig laag gehouden. Bovendien wil de overheid maar weinig producten onder de vrijstelling laten vallen. De spaarrekeningen van Triodos en ASN zijn volgens mij ook maatschappelijk verantwoord en groen, maar volgens de overheid niet. Daar geldt namelijk geen box 3 vrijstelling voor.
Doordat er maar weinig mogelijkheden zijn en bovendien geen echt aantrekkelijke producten worden aangeboden, zorgt de overheid er zelf wel voor dat het nooit een succes wordt. Of het milieu daarbij gebaat is, is maar zeer de vraag.
Of zou het voor de overheid een groot probleem zijn als we met z'n allen voor 'groen' zouden gaan (misgelopen belastingopbrengsten), en dat dat de echte reden is, dat er eigenlijk geen serieuze mogelijkheden om 'groen' te sparen?


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 6:25 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3377
Nogmaals de tip om te "beleggen" in ASN-Novib fonds. Rendement laatste jaar 4.5% + 2.5% fiscaal voordeel is samen 7%. Ondanks de heftige schommelingen op de beurs, gaat deze obligatie iedere maand ca 0,3 % omhoog. Superveilig dus.

Zie: http://tinyurl.com/4o7s9d

De koers van dit fonds verandert alleen per de 15e zodat je van te voren kunt overwegen om te kopen/verkopen tegen een bekende koers.
Via SNS Spaarmix kun je kostenloos handelen. Alleen als je ooit uit de spaarmix stapt betaal je 1% kosten. Koop je de obligaties bij ASN dan betaal je 0,5% bij aankoop en bij verkoop en ben je dus net zo duur uit zonder de overige voordelen van spaarmix, zoals overstappen nmaar andere fondsen. Maximaal 55.000 p.p. en 31-12/1-1 geldt als peildatum voor fiscaal voordeel. Ook bij dit fonds geldt Op=Op. Of je ook via Spaarmix pas kunt verkopen na 6 maanden weet ik niet. Niet geprobeerd en vind ik ook niet maatschappelijk verantwoord.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 6:32 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3377
obligataire schreef:
Ik begrijp uit jouw woorden dat als je eenmaal deelneemt aan een goedgekeurde regeling dat je daarna veilig bent voor de willekeur van de regering.
Afschaffen geldt alleen voor nieuw aanbod vanuit de kant van de aanbieders?


Niemand is ooit veilig voor de willekeur van Nederlandse regeringen. Er zijn geen garanties.
Wat ik wilde zeggen is dat er nooit onverwacht grote bedragen door de overheid in het fiscaal voordeel wordt geinvesteerd omdat ze van te voren de omvang en aantal van de goedgekeurde projecten bepalen. Het kan dus niet te populair worden.

Ik verwacht echter niet dat ze voor lopende (en dus reeds goedgekeurde) projecten de kraan zullen dichtdraaien. Als het ooit zover komt is het waarschijnlijker dat er geen nieuwe projecten worden goedgekeurd en dat de lopende gewoon worden uitgediend. Bovendien kun je dan nog altijd uitstappen.
Tenslotte wil dit - en de volgende kabinetten investeren in groene energie dus de kans dat er meer projecten komen is groter dan dat er minder komen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 7:20 pm 
Gulden

Geregistreerd: vr 11 jul 2008 10:53 pm
Berichten: 1124
Ik denk dat die groen regelingen:
- of de vraag oproepen of reguliere banken incompetent zijn;
- of schade toebrengen aan het groen imago.

Ten eerste: incompetente reguliere banken.
Op aanerkende groenprojecten wordt het netto rendement door de fiscale regeling in absolute zin 2,5% hoger. Het rendement van een aanerkend groenproject van 1,5% wordt daardoor dus netto een rendement van 1,5% + 2,5% = 4% netto rendement.

Banken geven ondanks die 2,5% voordeel bijna nooit een zelfde of hoger rendement dan op "gewone" producten. Bijna altijd is het rendement lager. En dan appelleert men aan het schuldgevoel: het rendeert iets minder maar het is tenslotte wel een groenproject en dus doe je wel wat goeds. Ofwel: u heeft toch wel iets over voor een goed doel?

Het is toch te gek dat er geen enkel groen project zou zijn dat een rendement heeft dat minder dan 2,5% onder dat van een "normaal" project ligt? En als dan de fiscale regeling verandert dan ben je de klos.

Ten Tweede: schade toebrengen aan het groen imago.
Als een groenproject altijd 2,5% minder rendeert dan een "normaal" project dan renderen de groene projecten minder dan de helft van een "normaal" rendement. Dan wek je de indruk dat je maar beter niets "groens" kan doen tenzij je geld teveel hebt. Alles wat je dan voor het milieu doet kost je in die beleving tenslotte alleen maar geld. Dus maar geen spaarlamp, geen composteerder, geen zonnepaneel, geen hybride auto, geen ...

Groen kost altijd alleen maar geld is toch wel een behoorlijk negatief imago dat je niet wilt oproepen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 7:31 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 06 sep 2007 10:02 pm
Berichten: 1884
BillGates schreef:
Nogmaals de tip om te "beleggen" in ASN-Novib fonds.

Via SNS Spaarmix kun je kostenloos handelen. Alleen als je ooit uit de spaarmix stapt betaal je 1% kosten. Koop je de obligaties bij ASN dan betaal je 0,5% bij aankoop en bij verkoop en ben je dus net zo duur uit zonder de overige voordelen van spaarmix, zoals overstappen nmaar andere fondsen.


Nog een tip. Via SNS Fundcoach kun je helemaal gratis in dit fonds beleggen!

_________________
Luister naar dj doboy


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 29 maart 2009 11:49 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: ma 01 dec 2008 11:17 am
Berichten: 625
Ik heb in het verleden Rabo/Robeco product gehad dat onder de Aghaat regeling viel.
Dit werd vroegtijdig uitgekeerd door verandering van fiscale regelgeving tijdens de rit (2001??)
De overheid kan elk jaar de fiscale regelgeving herzien.
Sinds mij dit is gebeurd, kijk ik zeer kritisch naar deze produkten.
Zonder fiscaal voordeel zijn ze meestal helemaal niet aantrekkelijk.
De overheid is niet de meest betrouwbare partner gebleken in dit soort regelingen.
Dit kan volgens mij ook bij groensparen gebeuren.
Banken zetten bovenvermeld artikel niet voor niets in hun voorwaarden.
Bij ING groenspaardeposito kan het dus erg tegenvallen. PAS OP

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO