Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu ma 22 okt 2018 3:26 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: ma 24 sep 2018 8:02 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Rabo GroenDeposito
Sparen voor een betere leefomgeving

extra vrijstelling vermogensrendementsheffing en extra heffingskorting mogelijk
u steunt groene investeringen
vaste looptijden van 1, 2 of 3 jaar
vaste inleg van € 25.000
afsluitkosten € 50 en jaarlijkse beheerkosten € 200
Op dit moment is Rabo GroenDeposito beschikbaar. Neem voor het afsluiten van deze rekening contact op met uw Rabobank.

Bron
Rabobank
https://www.rabobank.nl/particulieren/s ... ndeposito/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: di 25 sep 2018 4:37 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Overigens zou ik liever kiezen voor Triodos Groenfonds; een hoger rendement; maar is een beleggingsproduct met laag risico.
Wat jij?
:D


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: wo 26 sep 2018 10:12 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: vr 30 sep 2011 8:26 am
Berichten: 652
begrijp ik goed dat je geen rente krijgt, maar het wel 250 kost voor een jaar?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: wo 26 sep 2018 10:50 am 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3094
@erikk. Ja. Dan misschien liever ING zonder kosten, minimaal 5.000 euro maar wel 5 jaar vast.
Triodos Groenfonds is ook niet goedkoop: 0,4% aan- en verkoopkosten en 0,48% per jaar service fee.
Dan wellicht liever ASN Groenprojecten: 0,3% per jaar zonder transactiekosten. (Ook elders te koop voor 0,10% transactie/ zonder jaarfee)
Maar bij stijgende rentes, zoals de komende jaren te verwachten, zijn de obligatiefondsen waarschijnlijk het haasje...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: wo 26 sep 2018 8:18 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Service fee is afgetrokken van het rendement (gem. 1,71% over de laatste 5 jaar). Correct me if I'm wrong. Beter dan ASN Groen. En tot eind oktober geen aankoopkosten via Triodos. En een grafiek sinds 1992 om U tegen te zeggen.

https://imgur.com/Bws9ePo


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: wo 26 sep 2018 8:44 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3094
@Stuiver; Ik weet niet waar je grafiek over gaat en waar die vandaan komt. Maar service fee zit normaal gesproken niet in een grafiek verwerkt omdat dat afhankelijk is van de broker waar je het fonds aankoopt. Triodos (en ASN) Groen kun je bij diverse brokers kopen. Bij die die jaarlijks 0,48% van je aandelen afsnoepen (Triodos), 0,24% van je betaalrekening incasseren (ING) en bij brokers die geen service fee in rekening brengen (Lynx/TradersOnly) en nog van alles er tussen in.

Overigens, zolang de marktrente daalt (en dat doen ze al decennia), stijgen obligatiefondsen zoals ASN en Triodos groen makkelijk. Maar de marktrente staat momenteel op een dieptepunt en gaat net als in Amerika nu omhoog. Dat heeft een negatief effect op de koersen van die fondsen. Dat kan men makkelijk beredeneren.
Maar je hebt gelijk, Triodos presteerde bruto beter dan ASN. Op Morningstar.nl kun je fondsen grafisch met elkaar vergelijken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: do 27 sep 2018 12:22 am 
Kwartje

Geregistreerd: zo 27 sep 2009 5:34 pm
Berichten: 385
Uit de thans geldende Productkenmerken Rabo GroenDeposito (2017), pagina 2/14:
Citaat:
De vaste inleg op de rekening bedraagt € 25.000. Wilt u meer inleggen? Dan kunt u meerdere rekeningen van elk € 25.000 openen. Houd er hierbij wel rekening mee dat u tot maximaal de fiscale vrijstelling belastingvoordeel geniet. De afsluit- en beheerkosten gelden per rekening.


A penny saved is a penny earned.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: za 29 sep 2018 10:15 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
@BillGates
Ik zal er aan denken als er weer eens papieren propaganda van Triodos in de bus ligt. :evil: :evil: :evil: :evil:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: za 06 okt 2018 12:00 pm 

Geregistreerd: vr 30 dec 2011 10:55 am
Berichten: 34
(@billgates)

Stel dat je zo'n groen deposito voor 1 jaar afsluit (niet langer, omdat de rentes wel eens omhoog kunnen gaan, en/of de groen belasting maatregelen kunnen verslechteren in 2020), voor het maximum bedrag, dus zeg 117.000 euro.(inclusief partner)
1) Iemand die samen 177.000 euro in box 3 bezit (waarvan dus 60.000 euro vrijgesteld):

Rabo kosten: -1,07% (dit is geen -1% omdat je 5 rabo rekeningen a 1250 euro kosten moet afsluiten voor 117.000 euro....)
Extra Belasting voordeel : +0,7%
Voordeel door geen vermogensbelasting heffing: 0,58%
Nadeel t.o.v. een normaal afgesloten 1 jarig deposito: -0,65% (huidig leaseplan)

Per saldo: opbrengst -0,44%, oftewel -515 euro (dus negatief) t.o.v. een gewoon deposito, waar je tenminste nog 82 euro positief zou zijn gebleven.

2) Dan iemand die samen meer bezit heeft, stel 321.000 euro (204+117). Nu valt het bedrag van de groene deposito volledig in de derde schaal (boven de 102.000), dus 1,34% vermogensbelasting.
Dan wordt het voordeel 1,34-0,58 = 0,76% beter, en is nu positief, namelijk +0,32% (0.76-0.44) t.o.v. een normale deposito. Oftewel 374 euro.


Mijn conclusie, alleen doen als je samen minimaal zo'n 320.000 euro bezit (iets minder zal ook nog positief uitwerken). Correct?

(Dit alleen op financiele gronden, natuurlijk kan je het groene aspect ook mee laten wegen).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: za 06 okt 2018 1:20 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Percent.

Klopt op hoofdlijnen. Je moet doorrekenen wat interessant is. Het kan alleen interessant zijn als het onder schijf 3 valt (en eventueel deels in schijf 2). Reken je niet rijk.

Overigens vraag ik me af of het mogelijk is met het oog op belastingvoordeel korte tijd rond de jaarwisseling in een ander vrijgesteld product te beleggen, bijvoorbeeld Triodos Groen Beleggen, en of dat voordelig kan zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: za 06 okt 2018 3:02 pm 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Toevoeging. Percent, kijk eens naar deze doorrekening die ik laatst maakte.
https://i.imgur.com/jRB6n4E.png

Jouw berekening binnen schijf 2 (die jij schijf 3 noemt) klopt niet. Het voordeel dat je hebt is geen VRH dus geen -xx%, maar daar betaal je 1% voor aan de bank en daarvan krijg je 0,7% terug van de BD. Dus kent Rabo Groendeposito een per saldo vast rendement van -0,3% (-1,0+0,7) ongeacht in welke schijf het anders belast zou worden, immers het wordt niet belast.

Een ander detail is dat je geen Groendeposito van 17000 kan afsluiten, ze gaan per 25000 en anders niet.

Conclusie is dat als het geld onder vrijstelling valt of schijf 1 een normaal deposito meer oplevert, valt het onder schijf 2 of 3 dan is bij de huidige rente het Groendeposito van Rabobank gunstiger. Dat stemt dus geheel overeen met jouw berekening.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: za 06 okt 2018 4:41 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 3094
In schijf 2 is het rendement dus 1.34% (VRH) +0.70% (heffingskorting) -1.00 (kosten) = 1.04% en dat moet je gebruiken om te vergelijken met andere investeringsopties.
Bedenk dat je inderdaad over het vermogen theoretisch 1,34% betaalt, zodat je netto rendement excl. inflatie -0,30% is. (0.70% maximale opbrengst - 1.00% kosten). En rekening houdend met inflatie zelfs -2,50%. Niet erg aantrekkelijk, maar je moet anders je geld al minstens 4 jaar vastzetten in een gewone deposito om dat momenteel te kloppen.

Die 1% kosten hebben ze verzonnen om je fiscale voordeel weg te snoepen. Dat doen financiële instellingen altijd: zodra er voor de particulier ergens een fiscaal voordeel te krijgen is, verzinnen de banken en verzekeraars extra kosten om dat voordeel af te pakken.

Een overheid die zijn belasting baseert op een beleggingsrendement van ca 8% zou eigenlijk een fonds moeten openen waarin iedereen kan beleggen met de garantie die 8% te halen. Desnoods met 2% kosten. Wie A. zegt moet ook B. zeggen. Zalm bedacht ooit die 4% fictief rendement omdat dat het rendement was op staatsobligaties die iedere sukkel kon halen bijv. door obligaties van de staat te kopen. Die koppeling hebben ze losgelaten. De lafaards.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: zo 07 okt 2018 3:29 pm 
Stuiver

Geregistreerd: wo 14 nov 2012 7:53 pm
Berichten: 65
Kosten verzinnen en ons geld inpikken zonder rente .


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: ma 08 okt 2018 12:02 am 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 07 dec 2007 12:34 am
Berichten: 4862
Woonplaats: Obliville
BillGates schreef:
In schijf 2 is het rendement dus 1.34% (VRH) +0.70% (heffingskorting) -1.00 (kosten) = 1.04% en dat moet je gebruiken om te vergelijken met andere investeringsopties.
Bedenk dat je inderdaad over het vermogen theoretisch 1,34% betaalt, zodat je netto rendement excl. inflatie -0,30% is. (0.70% maximale opbrengst - 1.00% kosten). En rekening houdend met inflatie zelfs -2,50%. Niet erg aantrekkelijk, maar je moet anders je geld al minstens 4 jaar vastzetten in een gewone deposito om dat momenteel te kloppen.

Die 1% kosten hebben ze verzonnen om je fiscale voordeel weg te snoepen. Dat doen financiële instellingen altijd: zodra er voor de particulier ergens een fiscaal voordeel te krijgen is, verzinnen de banken en verzekeraars extra kosten om dat voordeel af te pakken.

Een overheid die zijn belasting baseert op een beleggingsrendement van ca 8% zou eigenlijk een fonds moeten openen waarin iedereen kan beleggen met de garantie die 8% te halen. Desnoods met 2% kosten. Wie A. zegt moet ook B. zeggen. Zalm bedacht ooit die 4% fictief rendement omdat dat het rendement was op staatsobligaties die iedere sukkel kon halen bijv. door obligaties van de staat te kopen. Die koppeling hebben ze losgelaten. De lafaards.


Des te meer verbaast het me dat jullie zoveel geld hierin stoppen. Het verhaal is eigenlijk voornamelijk reden om een alternatief te gaan zoeken. Wat is er overigens mis met een deposito van 4 (of méér) jaar, als je dat geld toch niet nodig hebt?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Rabo GroenDeposito
BerichtGeplaatst: ma 08 okt 2018 4:57 am 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 10 dec 2008 12:05 pm
Berichten: 994
Niets, tenzij de kortere rente meer oplevert (en dat kan, als de kortere rentes binnenkort hard zouden stijgen).
Leuk (?) 1,1% rente bij 4 jaar vast, maar als de korte rente binnenkort op 20% zit (Turkije).
Dat is toch ook de crux met de looptijd van deposito's.
4 jaar is niet erg lang, maar 20 jaar wel. Er kan dan enorm veel veranderen, ook als je meent te weten dat de kans op grote veranderingen heel klein is.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 25 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO