Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu zo 22 sep 2019 10:57 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 27 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Denkfoutje...
BerichtGeplaatst: zo 23 nov 2008 1:09 pm 
2 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 22 jul 2008 2:01 am
Berichten: 618
Woonplaats: Helmond
SpaarXL schreef:
Alphons gebruikt toch ook lineaire renteopbouw in z'n programma?

Euh ja :D

Volgens de formules op http://www.rentetrekker.nl/help/ (onderaan) wordt eerst de nominale rente berekend. Als n=1 zijn formules natuurlijk gelijk.

De tarieven op spaarinformatie zijn effectief, maar er zou dus ook het aantal uitkeringen per jaar bij moeten staan, zodat je de nominale rente kunt berekenen. Voor het berekenen van het 'omslagpunt' waar het hier om gaat, kun je deze nomimale rente gebruiken voor de oude en de nieuwe situatie. Dan is alles gelineariseerd.

Het is onzinnig om rekening te houden met het uitkeren van de rente, want dan zou je bij de Spaarwinstcalculator de exacte datum van uitkering moeten opgeven lijkt me, voor zowel de oude als de nieuwe situatie (!), anders klopt het nog steeds niet.

Kortom, alles nominaal dan is de fout minimaal!

ps. Geweldige eyeopener is de Spaarwinstcalculator natuurlijk wel!! Gewoon goed spreiden, en niet snel van rekening veranderen.

_________________
ik denk soms, dus ik besta soms


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Denkfoutje...
BerichtGeplaatst: ma 24 nov 2008 12:03 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: wo 04 jun 2008 12:00 pm
Berichten: 746
Jhn314 schreef:
de renteopbouw op spaarrekeningen wel lineair

Eens, tenzij er sprake is van tussentijdse uitbetalingen... in welk geval je kan uitgaan van de effectieve rente. In de effectieve rente zit de versleuteling van rente-op-rente al en is het dus weer lineair.
Mits je natuurlijk uitgaat van 1 totaal bedrag wat op dag 0 gestort is... Word er maandelijks ook nog geld bij gestort, vb 100 euro per maand... dan loopt alles toch weer net anders.

Jhn314 schreef:
.... iedere dag gewoon precies 1/365e deel van de rente

Ook dit is bank afhankelijk... Er zijn banken die elke maand op 30 dagen stellen, dus 1/360e deel
Ben trouwens wel benieuwd bij deze banken... Januari heeft 31 dagen en je stort (valuta) 1 januari.
Je mist dus 1 dag... krijg je dan in januari 29 dagen rente? of toch gewoon 30??? Het zal wel 29 zijn...

Jhn314 schreef:
.... Na een half jaar heb je dus wel precies de helft

Niet helemaal waar... een half jaar = 6 maanden. Een kalender jaar 1-Jan t/m 30-jun heeft 182 dagen, net een fractie minder dan de helft... comma vrijerij.... maar toch...

Jhn314 schreef:
Daar moet dan wel de overboektijd nog bij, dus dat betekent dat het omslagpunt ligt op 100 + 4 = 104 dagen nadat het van de oude rekening afgehaald is.

Ik zou uitgaan van het aantal dagen dat het op de nieuwe rekening moet staan... dus 100 dagen, niet 104. Dat is namelijk de tijd dat je aan het (terug)'verdienen' bent. De 4 dagen zijn juist de kosten die je er uit moet halen.

Additioneel zou je nog een extra addertje kunnen toevoegen... De oude rekening opheffen en daarmee de rente uitbetaling forceren. Neem de stelling dat het 1 maand duurt eer de rente op de nieuwe rekening staat.
10.000 euro van 5% naar 5.2%
Op de oude rekening na een half jaar staat er dus 10.000 * 5% * 182/365 = 249.3150685 euro rente => 249.31
Kosten van de overboeking: 4 * 1/365 * 5% * 10.000 = 5.479452 euro

De eerste maand 'verdien' je aan rente (31 - 4) * 1/365 * 5.2% * 10.000 = 38.465753 euro rente
tegen de 5% die je anders de gehele maand zou hebben gehad (31) * 1/365 * 5.2% * 10.000 = 42.4657534 euro.
Netto kosten na een maand... 4 euro.
Per dag met je nieuwe saldo van 10.249.31 krijg je 1/365 * 5.2% * 10.249.31 = 1.46017567 rente
Tegen de 1/365 * 5% * 10.000 = 1.3698633 rente per dag op de oude rekening.
Verschil 0.090912 euro per dag. 4 / 0.090912 = 44.29 dagen => 45 dagen.

Terugverdien tijd van deze overboeking is dan 31 - 4 + 45 = 72 dagen niet de eerder berekende 100 dagen. (of natuurlijk 76 vs 104 als je de overboek dagen erbij optelt)

Stort je na 1 maand zelf tezamen met de rente ook nog eens 100 euro, dan wordt het totaal 10349.31, dagelijkse rente 1.474422247 euro pm.
Verschil 0.104559 euro per dag. 4 / 0.104559 = 39 dagen + 31 - 4 = 66 dagen.

Ik laat even in het midden hoe het met die maand zit, qua uitbetaling van de rente... het lijkt mij toch op z'n minst haalbare kaart. Verder natuurlijk nog de vraag of het uitbetalen van de rente dan weer opweegt tegen de 1.2% belasting etc.... Maar een verschil van 28 resp. 34 dagen is toch behoorlijk, door een klein bedrag zelf te sparen per maand (doen toch veel mensen hoop ik) en de oude rekening op te heffen breng je de terugverdientijd met 33% terug.

** Disclaimer **
Ik hoop dat ik geen reken fouten gemaakt heb...

Edit:
Ik had het bericht van Alphons nog niet gelezen, deze noemde ook al nominaal


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Denkfoutje...
BerichtGeplaatst: ma 24 nov 2008 12:30 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 23 nov 2007 2:48 am
Berichten: 5064
namliam schreef:
Verder natuurlijk nog de vraag of het uitbetalen van de rente dan weer opweegt tegen de 1.2% belasting etc....


In eerdere discussies wordt die 1,2% belasting wel vaker genoemd.
Echter, er bestaat nog altijd een vrijstelling voor een bedrag tot 20.315 euro per persoon.
Je mag er m.i. niet altijd vanuit gaan dat iedereen dat bedrag overstijgt.
Het is niet verkeerd die grens in het achterhoofd te houden, maar er bestaan ook 'minderbedeelden'. :mrgreen:

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 21 dec 2010 6:36 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 4843
Woonplaats: Rijen
Kan de spaarcalculator aangepast worden zodat deze rekening houd met het volgende? (bij welke banken deze truuk kan)

Je moet het geld zodra het op je betaal rekening (bv Rabo) gestort word, dezelfde dag doorsluizen naar een spaarrekening (Rabo)
Dan krijg je voor die dag toch nog rente, al is het wel wat minder. En dan de volgende dag pas doorstorten.
Daar houd de SI calculator geen rekening mee.

VB:20k overmaken (2,2% 1,21 per dag bij Moneyou)
Maandagochtend overmaken naar Rabo, staat maandag middag op de Rabo.
Parkeer het diezelfde dag op een Rabo Spaarrekening
Dinsdagochtend overmaken naar LPB, staat dinsdag middag op de LPB .

Totaal 3 dagen (3x 1,21= 3,63 rente bij moneyou)
1 dag rabo = 94ct voor maandag (1,70%=20000/100*1,7/360=0,94) (verlies van 0,27)
2 dagen LPB = 2,78 voor dinsdag & woensdag (2,54%=20000/100*2,54/365=1,39*2) (winst van 0,36)
Totaal = 3,72

Het verlies van 27 ct ben je na 3 dagen ingelopen.
En niet na 8 dagen.
Want je hebt op de 3e dag 3,72 verdient

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Laatst bijgewerkt door juanj op wo 19 jan 2011 8:20 am, in totaal 4 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 22 dec 2010 8:41 am 
Site Admin

Geregistreerd: ma 19 maart 2007 11:40 pm
Berichten: 445
Dat is inderdaad een aardige truuk. Ik ben benieuwd hoeveel andere mensen hier gebruik van maken....

Bij een eventuele aanpassing van de spaarcalculator zal ik dit in het achterhoofd houden. Voorlopig pas ik hem niet aan omdat het is een lastige wijziging is en ik mij afvraag hoeveel spaarders dit voordeeltje gebruiken. Verder zijn we nu met een ander project bezig voor SpaarInformatie waarmee we begin volgend jaar naar buiten willen komen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 22 dec 2010 6:07 pm 
Dubbeltje

Geregistreerd: zo 09 nov 2008 9:58 pm
Berichten: 107
SpaarInformatie schreef:
Ik ben benieuwd hoeveel andere mensen hier gebruik van maken....

Ik doe dat inderdaad ook altijd (ook bij rabo), gewoon direct 's avonds de opdrachten klaarzetten voor de volgende dag.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 22 dec 2010 6:39 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 4843
Woonplaats: Rijen
Dankje, dat het in overweging genomen word.

Zo kunnen we toch het maximale eruit halen, zonder dat de banken hier beter van worden, door het doorsluizen.

Nieuw project? Waar moeten we aan denken?

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 22 dec 2010 10:12 pm 
Site Admin

Geregistreerd: ma 19 maart 2007 11:40 pm
Berichten: 445
Er lopen nu even twee projecten

1: Het gouden spaarvarken. Deze wordt begin januari weer bekend gemaakt
2: Het tweede project is iets wat nog geen andere spaarvergelijkingssite heeft. Dus sorry Juanj, we houden dat nog even voor ons zodat wij de primeur hebben en niet iemand anders ons voor is.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 23 dec 2010 10:40 am 
3 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 27 jun 2008 9:08 am
Berichten: 910
Nu maak je ons erg nieuwsgierig! :o
Ik zie nu al uit naar Volgend jaar.

_________________
De liefde voor geld is een wortel van allerlei schadelijke dingen!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 31 jan 2011 9:02 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 4843
Woonplaats: Rijen
SpaarInformatie schreef:
Er lopen nu even twee projecten

2: Het tweede project is iets wat nog geen andere spaarvergelijkingssite heeft. Dus sorry Juanj, we houden dat nog even voor ons zodat wij de primeur hebben en niet iemand anders ons voor is.


Al iets meer bekend over die nieuwe project?

Of anders een planning? Wanneer kunnen we dit verwachten? Binnenkort?

1-2: Hebben jullie het al verraadden? Apps van SpaarInformatie?

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 01 aug 2012 9:06 pm 
Daalder

Geregistreerd: wo 30 jan 2008 2:52 pm
Berichten: 1711
SpaarInformatie schreef:
Dat is inderdaad een aardige truuk. Ik ben benieuwd hoeveel andere mensen hier gebruik van maken....

Bij een eventuele aanpassing van de spaarcalculator zal ik dit in het achterhoofd houden. Voorlopig pas ik hem niet aan omdat het is een lastige wijziging is en ik mij afvraag hoeveel spaarders dit voordeeltje gebruiken. Verder zijn we nu met een ander project bezig voor SpaarInformatie waarmee we begin volgend jaar naar buiten willen komen.


Ik doe dit al jaren!! Zeker als het om bedragen van meer dan 50 k gaat.!! :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 01 aug 2012 9:20 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 4843
Woonplaats: Rijen
Jammer genoeg zijn we nu 2 jaar later, en gebruikt de spaarwinstcalculator nog niet deze truuk.

Al is het alleen mar een optie om aan te vinken, dat je deze 'tussenrekening' techniek gebruikt

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 27 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO