Hallo allen,

Op dit forum zitten natuurlijk allemaal 'fanatieke' spaarders, maar ik vraag me af of er ook veel mensen bij zitten die daarnaast ook nog beleggen?

En dan bedoel ik niet via een hypotheek-/pensioenproduct, maar dus echt op eigen houtje via een beleggingsrekening. En ik vraag me af wat zij daarbij aan gemiddelde rendement hebben behaald de afgelopen jaren en met welke inspanning?

Ik zit er namelijk aan te denken om 'voor de fun' ook wat te gaan beleggen. Alleen maar sparen gaat ook saai worden na een tijdje

Mooggie

Oeps ...vraag staat niet helemaal in het juiste onderdeel geloof ik en kan beter worden verplaatst.

Heel toevallig heb ik de afgelopen week zitten bekijken wat mijn schade is dit jaar tot nu toe en mijn rendementen van de afgelopen jaren er nog eens bijgepakt:

2002:- 1,2%
2003: +8,3%
2004:+ 7,1%
2005: +10,0%
2006: + 7,0%
2007: + 5,8%
2008: tot nu toe - 3,1%

Gemiddeld rendement: 4,8%. Ik zou zeggen: ga lekker sparen. Al die tijd en moeite die ik er in gestoken heb...( bijna full time)

Ik ben een vrij defensieve belegger: 15-20% aandelen, 40% obligaties, 40% sparen. En dan is het rendement zo slecht nog niet als je bedenkt dat de spaarrente zelfs onder de 3% is geweest en de obligatierente onder de 4%(heb toen ook geen obligaties gekocht)

_________________
Luister naar dj doboy

Aha ...4.8 % is niet echt schokkend nee, gezien het feit dat je er behoorlijk wat tijd in hebt gestopt.

Maar als defensieve belegger met vooral sparen en obligaties zal je natuurlijk over het algemeen niet veel hoger uitkomen dan de spaarrente.

Zat zelf meer te denken aan aandelen, maar dan is het natuurlijk wel zaak om op het juiste moment de juiste aandelen te kopen (en later weer te verkopen). Ben benieuwd of er bepaalde forums bestaan, waar de echte pro's (full time job) tips en adviezen van de hand doen ... Die ik dan uiteraard niet klakkeloos zal volgen, maar wel een idee kunnen geven welke aandelen het waarschijnlijk goed zullen gaan doen.

Misschien dat ik sowieso eerst 'op papier' maar eens een jaartje handel om een beetje meer inzicht te krijgen in alle markten en daarna daadwerkelijk met echte euries aan de slag ga.

Heel goed, heel goed.

En wat de pro's betreft. Ik heb adviezen gekregen van dikbetaalde beleggingsadviseurs waarvan ik achteraf blij ben dat ik ze niet heb opgevolgd...

_________________
Luister naar dj doboy

De huidige kredietcrisis en daarmee gepaard gaande koersdalingen is door geen enkele 'serieuze' columnist voorspeld. Zeker niet in deze omvang.
Lange tijd bleven ze volhouden dat er 'niets' aan de hand was.

Als je iets wil verdienen met aandelen moet je vol bovenop het nieuws zitten, dichtbij het vuur, en bovenal de psyche van de grote meute kunnen voorspellen.

Er waren verleden jaar al signalen dat dit niet goed zal aflopen maar inderdaad de omvang is veel groter dan gedacht .
Naar beleggingsadviseurs kan je soms beter niet naar luisteren .
Ken mensen , die daarmee in het verleden al behoorlijk in het schip zijn gegaan .
Maar zelf je gezond verstand gebruiken of toch nog denken kan ik er nog meer uit halen dat is vaak de moeilijkste keuze.

Mijn schade is beperkt omdat ik nu alleen nog maar rente-garant produkten heb .
Alleen jammer van de rente die je de laatste jaren niet meer krijgt .
Een blunder van mezelf want ik had dit verleden jaar moeten laten uitkeren .

Ik durf eigenlijk al een tijdje niet meer naar mijn aandelenportefeuille te kijken.

Ik stort iedere maand een bedrag in een beleggingsfonds en zie wel wat die over zo'n 20 jaar opbrengt dat is toch mijn horizon.

Maar ik focus me nu meer op de spaarmarkt net als zoveel vroegere beleggers. Ik mis gewoon de tijd en de kennis om in deze periode van heftige koersschommelingen ook een goed rendement te halen op de aandelenmarkt.

Na flink voor de gek gehouden te zijn door o.a. TextLite, Baan, Ahold en WOL heb ik het een aantal jaren geleden voor gezien gehouden met beleggen.
Het grote probleem met beleggen is namelijk dat je geen invloed kunt uitoefenen op de prestaties, hebzucht of onkunde van de bestuurders en verborgen gehouden misstanden bij bedrijven.
Op het moment van bekend worden van bovengenoemde zaken, ben je als Jan met de Pet al veel te laat om nog te redden wat er te redden valt.

Met sparen ligt dat anders.
Daar maakt men ALTIJD rendement.
Weliswaar soms niet zoveel als met beleggen, maar wel gestaag.
Als men binnen de grenzen van het DGS blijft kan men er in ieder geval nooit armer van worden.

Kortom, mijn mening is dat er met beleggen té vaak geknoeid wordt/is.
Als ik wil gokken ga ik wel naar het casino.
Speltip 10: Weet wanneer je moet stoppen.
Eigen speltip: Door hebzucht komen velen ten val.

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.

En gij geleuf da??
Ik herinner me dat het programma NOVA ieder jaar een aantal professionele beleggers zelf een beleggings-portefeuille laat samenstellen
waarvan zij denken dat die het komende jaar een flink rendement zal opleveren. En elk jaar vallen ze weer door de mand.

De portefeuille van Willem Middelkoop bij SNS Fundcoach:
http://snsfundcoach.nl/ditt_konto/index_main_middelkoop.asp?navid=5850

En van Peter van Kleef:
http://snsfundcoach.nl/ditt_konto/index_main_vankleef.asp?navid=5860

Verdere uitleg niet nodig

En nooit naar RTL Z gekeken .

Ik zeg maar zo , gebruik je gezond verstand of ben je hebberig .
Dat laatste heb je toen ook gezien met de ICT .

Och, gezond verstand of hebberig..ik denk niet dat dat er iets toe doet.
Ik beleg al jaren. Ik hou het rendement ook niet zo bij eigenlijk.
Jaren geleden wat kpn gekocht, voor rond de 4.50, die heb ik nog steeds.
Paar weken terug flink wat fortis erbij gekocht. Ik stond op een gemiddelde kostprijs van 17 euro, en sta nu op een gemiddelde van 11 euro.
Daar zie ik ze wel weer eens overheen gaan komende jaren.

Sparen is zekerheid, beleggen minder.
Zolang je niks verkoopt in slechte tijden, heb je ook geen verlies.
Dat is juist de tijd om je positie te versterken, en buitenkansjes binnen te halen.
Simpel, je moet beleggen niet zien als sparen. Het kan best zijn dat het jaren duurt voordat je een beetje rendement krijgt.
Ik zal er best een nachtje slecht van slapen mocht alles failliet gaan, maar daarna is het weer over.

Ga nu sparen en ga beleggen als de kou uit de lucht is en de beurs weer aantrekt. Doe ik ook met fondsen van SNS Fundcoach en hier heb ik een goed rendement mee behaald.

_________________
Geld uitgeven is leuk, maar spaar om het leuk te houden.

Als je over de lang termijn denkt zeker .
De economie heeft altijd up en downs en dat zal nu ook weer niet anders zijn .
Natuurlijk is het wel zo hoeveel risico je neemt maar als men gaat zweten bij elk verlies dan kan men beter gaan sparen .