Helmaal eens! Anders zouden andere banken dit ook mogen doen, dan is het vergelijken een chaos!

Ik zou de regels voor het opnemen in de spaarinformatie lijsten veel scherper willen stellen.
Voor de rekeningen met voorwaarden: "Effectieve rente per jaar, inclusief kosten".
Dan is het zo afgelopen met de addertjes.
Nu staat de 'Alphons 100% rente rekening' altijd boven aan. opnamekosten 101%

_________________
ik denk soms, dus ik besta soms

Probleem is wel... dat .... "Effectieve rente per jaar, inclusief kosten" per jaar verschillen.

vb. Effectieve rente van deze rekening na 4 jaar is totaal anders dan de rente bij 1 jaar.
De keuze voor 5.3% met 1% kosten als ik mijn geld 4 jaar laat staan is toch beter dan het op de postbank plus rekening te laten staan.
Maarja, als je het 4 jaar laat staan, dan waarom niet een deposito??

Precies!
En voor de vrij opneembare rekeningen vind ik het rekenen met 1 jaar al lang, aangezien tegenwoordig alles al zo variabel is in deze dynamische wereld. Moet je nou eens kijken naar wat voor berekeningen en formules er in dit topic moeten worden toegepast om helderheid te krijgen. Complexe producten kosten per definitie meer geld dan simpele rekeningen. Opnamekosten direct incalculeren in de ranglijst is mijn mening. Dit is geen normale voorwaarde meer, maar gewoon boeterente.

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>

Is nooit normaal geweest naar mijn niet zo bescheiden mening (nmnzbm), maar als mensen dat intressant vinden... het staat er toch altijd luid en duidelijk bij vermeld.

Het wordt wel intressant als je bv 6.5% krijgt met 1%, maar een 'beneden gemiddelde rente' + opname kosten zouden mensen niet in moeten trappen
vb. OHRA Extra spaarrekening, leuke rente 5.1% MAAR! adder(tje) is 2% opname kosten
3% bij 1 jaar, 4% 2 jaar, 4.4% bij 3 jaar
Ofwel als je je hoofd er bij houdt, dan hoort ding onding nog niet eens in "de" top 20, laat staan in de top 5.

Topsparen 5,3% rente, dagelijks opvraagbaar met 1% opnamekosten lijkt erg mooi.
Mocht je onverwacht, bijvoorbeeld na 3 maand, toch geld van deze rekening afhalen, dan krijg je netto toch wel heel wenig rente.
Voorbeeld; 3 maand na storting opname 10.000,=
€10.000 x 5,3% x 3/12 = ca. 132,50 rente
€10.000 x 1% = -/- 100,= opnamekosten

over 3 maand krijg je 32,50 rente dat is effectief ca. 1,3 % rente op jaarbasis.

Mocht je na 1 maand dit bedrag opnemen dan ontvang je geen rente,maar moet je ca. 55,= toebetalen.

Als je zo'n rekening neemt, moet je je hier erg van bewust zijn.

Rekening met opnamekosten is alleen maar interessant, als de geboden rente minus opnamekosten, gelijk of hoger is dan dagelijks opvraagbare rekening en dan moet je nog maar hopen dat de bank gedurende het lopende jaar de rente niet verlaagd.
Het blijven m.i. verraderlijke en misleidende voorwaarden.

Ik zal mij even voorstellen,
lees al heel lang zeer regelmatig mee op dit forum, waar ik tot nu toe veel nuttige info heb uitgefiltert.
Spaar nu bij nog meer banken dankzij spaarinformatie.

Bij DSB bank is mijn tegoed een stuk minder geworden.

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven

In navolging van IkSpaar heb ik hier een lijstje met de nominale rente per jaar voor de DSB Topsparen rekening.
Bij een normale spaarrekening is de nominale rente vast, door de eenmalige opnamekosten bij de DSB is de nominale rente variabel bij opname van het totale bedrag na een bepaalde looptijd.

afbeelding: http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2008/12/02/1228243537-590.gif

Bij 1 keer per jaar uitkeren, is de nominale rente per jaar gelijk aan de effectieve rente per jaar.
Dus in dit lijstje kun je goed vergelijken hoe het zit t.o.v. andere spaarrekeningen.

Stel ik neem een "AK Internetspaarrekening" deze heeft een rente van 5,2% en keert 1 keer per jaar uit. Dus de effectieve rente is gelijk aan de nominale rente van 5,2% per jaar. In het lijstje zie je dat je dit zelfde rendement na 10 jaar !! sparen, niet bij DSB TopSparen kunt halen.

afbeelding: http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2008/12/02/1228245262-960.gif

_________________
ik denk soms, dus ik besta soms

@alphons,

De nominale rente is de rente per periode (per maand) dat die rente wordt uitgekeerd. De nominale rente wordt naar een percentage op jaarbasis (effectieve rente) omgerekend.

_________________
Geld uitgeven is leuk, maar spaar om het leuk te houden.

Dit slowchatten schiet ook niet op

Ik denk dat mijn definities goed zijn, waarbij ik het verschil tussen nominaal en effectief alleen zie in de periodes van uitkeren, en de termijn waarover gemeten gaat worden. Zeg maar deze formules:

afbeelding: http://www.rentetrekker.nl/help/Rente-Formules.gif

Omdat in het vergelijk van DSB met AK Bank beiden 1 keer per jaar uitkeren is, zowel de nominale rente en effectieve rente over 1 jaar gemeten gelijk, immers n=1. En eigenlijk dus niet interessant.

Ik kan wel een 'schijnbare' nominale en effectieve rente berekenen als we uitgaan van een looptijd van jaren, met een uitkering per jaar. Dat is wat in de lijsten staat. En dat is ook waar DSB op doelt in hun veelgestelde vragen.

Mijn conclusie staat nog steeds, dat AK met 5,2% rente de eerste 10 jaar meer rendement oplevert dan de DSB met 5,3% en 1% kosten. Het is me een raadsel waarom DSB dan toch bovenaan staat.

_________________
ik denk soms, dus ik besta soms

@alphons,

Het is me heel duidelijk wat je bedoeld, maar je uitleg was niet altijd even duidelijk. Komt ook mede door de berichttitel: DSB TopSparen pas 5,3% na 3,5 jaar. Berichttitel: DSB TopSparen geen 5,3% , was beter geweest.

Bedenk wel dat voor een spaarder maar één rente van belang is. De jaarrente.

_________________
Geld uitgeven is leuk, maar spaar om het leuk te houden.

@IkSpaar,

Ik heb de titel al aangepast.

Nu zit ik nog met 1 ding.

De DSB keert 1 keer per maand uit.
Ik kan nergens vinden of dit nu 5,3%/12 is
of gewoon 5,175%/12 zodat de effectieve (jaar)rente 5,3% is
Ik ging uit van het laatste.
Anders zou de effectieve jaarrente 5,43% zijn.

_________________
ik denk soms, dus ik besta soms

Ik denk, 5,3% + 5,43% / 2 = 5,365% het laatste 5,3%, rente wordt per jaar opgegeven.

_________________
Geld uitgeven is leuk, maar spaar om het leuk te houden.

In de Consumentengids: Tussentijds geld opnemen kost 1%. Tussentijds? Tussen nu en je dood? Oftewel het is een levenslange deposito met variabele rente.

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>

_________________
Geld is een goede dienaar, maar een slechte meester.

Ik zou er vanuit gaan dat de bank(en) altijd zo goed mogelijk willen lijken. Roepen zij 5.3% dan is dat het maximum wat ze kunnen roepen... dus effectieve jaarrente = 5.3%
=> 5.175%/12

Ofwel
5.175% Nominaal per maand
5.3% Effectief per jaar, zolang je het niet opneemt, anders effectieve rente per jaar zoals door Alphons en/of hieronder berekend

De effectieve rente is berekenbaar door: Effectieve jaar Rente - (Kosten / aantal jaar) - ((kosten / aantal jaar) * effectieve jaar rente)
Ofwel in dit geval: 5.3% - ( 1% / aantal jaar ) - ((1%/ aantal jaar) van 5.3%)
01 jr 4.25% (5.3% - 1% - 0.053% )
02 jr 4.77% (5.3% - 1%/02 - ((1% / 02) van 5.3%) => 5.3% - 0.50% - 0.0265% = 4.7735%
05 jr 5.09% (5.3% - 1%/05 - ((1% / 05) van 5.3%) => 5.3% - 0.20% - 0.0106% = 5.0894%
10 jr 5.19% (5.3% - 1%/10 - ((1% / 10) van 5.3%) => 5.3% - 0.10% - 0.0053% = 5.1947%
20 jr 5.25% (5.3% - 1%/20 - ((1% / 20) van 5.3%) => 5.3% - 0.05% - 0.0027% = 5.2474%

Aangenomen natuurlijk dat je 20 jaar lang 5.3% blijft krijgen... en het 20 jaar wilt en kunt laten staan.

Correctie: Oftewel het combineert de nadelen van een spaarrekening met de nadelen van een spaardeposito.

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>