Interessante juridische kwestie. Als Dijsselbloem het niet ziet als geld, hoe wil hij het dan als belastbaar inkomen definiëren. Als inkomen in natura? En tegen welke waarde? (welk koersmoment)

Als jij zakelijk een marktplaatshandeltje drijft en je laat uitbetalen in bananen, moet je daar ook gewoon inkomstenbelasting over betalen. Bananen zijn geen geld, maar de fiscus wil wel geld zien, dus dat moet je dan maar omrekenen. Inkomsten zijn inkomsten...

In de kern geen antwoord op mijn vraag, want daarvoor maakt het geen verschil of het om bitcoins of bananen gaat.... Omrekenen zal geen punt zijn, zolang ikzelf over de koers van de bitcoin of de prijs van bananen ga. Maar ik verwacht daarover dan met de fiscus van mening te gaan verschillen...... Enfin, Dijsselbloem heeft oog voor banenbehoud, want zo houdt de belastingrechter ook werk.

Volgens mij zijn het misdadigers die rechters werk verschaffen, niet ministers.
Net zoals het in dit geval de gelukzoekers zijn.

_________________
D.V.

Er is sprake van koersvorming via de beurs Mt. Gox. Als deze koers als uitgangspunt wordt genomen dan is er nauwelijks een praktisch probleem meer.
Als men uitbetaald zou worden in (bijvoorbeeld) aandelen Shell zou er ook weinig discussie zijn over de uitkomst in euro's.

_________________
Pecunia non olet!

Dat is slechts één categorie, waar met name de strafrechter het brood mee verdient. Tenzij je iedereen die bij de fiscus geen gelijk krijgt op een bezwaarschrift en daartegen beroep instelt bij het gerechtshof ook kwalificeert als misdadiger, zijn er best (nogal wat) anderen die rechters werk verschaffen. Om van het civielrecht en bestuursrecht nog maar niet te spreken. En de gedingen waarbij een overheidsorgaan partij is, zijn legio.

Een minister komt in je rijtje dan ook niet voor.
Mocht die al eens partij zijn, dan meestal nog als volksvertegenwoordiger.
(Behalve in Italië, waar het strafblad van Berlusconi voor de bevolking zijn belangrijkste troef lijkt te zijn.)

Verder is het allemaal een gevalletje "redelijkheid". Bitcoins omrekenen hoeft niet tot onenigheid te leiden, maar dat gebeurt wel als elke burger meent die koers zelf te mogen bepalen.

_________________
D.V.

Voor mij valt een minister in de categorie "overheidsorgaan", maar ik heb er niets op tegen om hem/haar nog eens apart te benoemen.
En als een minister partij is in een geding, dan is dat in de regel als eindverantwoordelijke voor een departement, niet als volksvertegenwoordiger.
Het is bepaald geen uitzondering dat een ministeriëel besluit onderwerp is van een bestuursrechtelijk geding. Als je voorbeelden wilt: de website van de rechtspraak geeft wel een inkijkje.

Dank je, ik heb geen voorbeelden nodig.

Of als minister, of als iemand van een departement, of als wie dan ook van een "overheidsorgaan", ze zijn dat allemaal namens de samenleving. Hoe graag je dat ook zou willen, dat gaat zelden of nooit op voor de tegenpartij.

Ik snap wel dat je graag een ander licht op de zaak zou werpen en daarom e.e.a. aandikt of afzwakt, dus om in dezelfde sfeer te blijven:
Ik heb er geen moeite mee om zwartspaarders (een Telegraaf-eufemisme), belastingontduikers, oplichters, flessentrekkers en alle lieden van dezelfde pluimage bij de naam te noemen: (witteboorden-) criminelen.

(En ja, ook overheidsdienaren kunnen in de laatste categorie vallen. Onze democratie wil een afspiegeling zijn van de samenleving, dus hebben wij ook zo onze Berlusconi's. Maar in dat geval verschijnen ze meestal voor de rechter in eigen persoon, ook weer net als genoemde.)

_________________
D.V.

Bitcoin officieel valuta onder Amerikaanse wet
In een zaak rond oplichting met Bitcoins heeft een rechter bepaald dat dit een reguleerbare valuta is.
http://www.nuzakelijk.nl/e-business/354 ... e-wet.html

_________________
Transfinancieel. Opgesloten in het lichaam van een miljonair, maar een banksaldo van een arme sloeber.

Meer dan 20 dagvaardingen rondom Bitcoin
NEW YORK - Meer dan 20 bedrijven die zijn verbonden aan de virtuele munt Bitcoin hebben een dagvaarding gekregen van het ministerie van Financiën van de Amerikaanse staat New York.
http://www.telegraaf.nl/digitaal/218028 ... oin__.html

_________________
Transfinancieel. Opgesloten in het lichaam van een miljonair, maar een banksaldo van een arme sloeber.

Het hierboven genoemde stuk van de Telegraaf blaast veel rook waardoor de essentie niet meer te zien is.

Tweakers.net geeft meer informatie en ook wat er nu precies aan de hand is:

http://tweakers.net/nieuws/90677/amerik ... ijven.html

_________________
poeffff deed de euro

Duitsland erkent (en belast) bitcoins
....
De winst van de dag is dus voor Bitcoin: wel erkenning, effectief geen belasting betalen.
http://daskapital.nl/2013/08/duitsland_ ... t_bit.html

_________________
Transfinancieel. Opgesloten in het lichaam van een miljonair, maar een banksaldo van een arme sloeber.

Bitcoin-koers keldert na opdoeken Silk Road: http://webwereld.nl/beveiliging/79516-b ... -silk-road

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>

Fout. De ministers zijn degenen die de rechters werk verschaffen. De ministers maken de wetten waarvan ze eisen dat burgers daarvoor gepakt worden en de rechter ze berecht. De politie heeft niet meer als primaire taak de wet te handhaven. Kijk eens naar het creëren van onduidelijkheid over de maximumsnelheid op de weg en vervolgens eisen dat er een X bedrag aan boetes geïnd wordt. Automatische boete genererende flitspalen maken en laten staan die onjuiste boetes uitdelen door aanhangers een europees gezien extreem lage maximum snelheid toe te kennen en gewone auto's bewust onjuist blijven beboeten alsof ze een aanhanger hadden.

Een minister handelt niet namens de samenleving, anders zaten we niet (meer) in de euro. Van het "pikmeer arrest" heb je zeker ook niet gehoord waarmee de overheid zich volledig buiten de samenleving en boven de wet plaatst. Dat wordt maar niet gerepareerd door de tweede kamer, men vindt het wel comfortabel zelf niet onder de wet te vallen.

Kijk dan bijvoorbeeld eens naar de fiscale constructies die het koningshuis deed en doet.Wat vindt je daar van?

Droom verder. Ooit van rechters Kalbfleisch en Westenberg gehoord? De Zembla documentaire foute officieren van justitie. Of de (net opgestapte) hoogste ambtenaar bij justitie Joris Demmink die nooit onderzocht werd en die op kosten van de staat privé rechtszaken tegen anderen mag voeren en zich op kosten van de staat tegen het OM mag verdedigen voor het onderzoek wat er nu eindelijk loopt, waarvan we maar moeten afwachten of dat onderzoek ook maar enig serieus karakter heeft.

Dit alles houdt in dat je je geen illusies moet maken over de intenties van de minister over Bitcoin.