Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu vr 19 apr 2024 4:00 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: zo 12 okt 2014 11:05 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: ma 01 dec 2008 11:17 am
Berichten: 703
Nadeel van zelf sparen voor je (aanvullend) pensioen is dat je nooit weet hoe oud je wordt, als het op is is het op.
Als je verkeerde inschattingen maakt met beleggen, kun je een flink deel van je pensioen voorziening kwijt raken ( vooral als dit gebeurd vlak voor of tijdens de uitkerende fase).
Als de spaarrente extreem laag is, zoals op dit moment, levert sparen niets op, je spaart eerder achteruit.

Ook een nadeel is dat als je zelf spaart voor je pensioen voorziening, dit bedrag vaak gebruikt voor het doen van investeringen, of gebruikt voor het opvangen van zakelijke tegenslagen, of het voorzien van inkomen tijdens ziekte.
Als het helemaal tegenzit kun je failliet gaan en is je pensioen voorziening ook helemaal weg.

Ik ben als oud zelfstandig ondernemer best wel heel erg jaloers op die collectieve pensioen opbouw voor werknemers.
De collectiviteit vangt veel van deze nadelen op en geeft juist een enorm voordeel

Ik heb medelijden met heel veel van de huidige (gedwongen) ZZP ers.
De meeste ZZP ers komen niet toe aan het opbouwen van een buffer voor tegenslagen en ziekte.
Opbouwen en sparen voor een eigen pensioen voorziening is voor veel ZZP ers een Utopia.

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 13 okt 2014 11:25 am 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 04 jun 2008 12:00 pm
Berichten: 787
Intrest schreef:
Opbouwen en sparen voor een eigen pensioen voorziening is voor veel ZZP ers een Utopia.

Is dat niet iets wat veel ZZP ers zichzelf aandoen?
Of ze zitten zwaar onder tarief Of ze leven op (veel) te groote voet.

v.b. uit persoonlijke kring:
1)
Werken voor een dikke 30 eur ex btw in het uur, kan toch niet dat je daaruit een fatsoenlijk salaris + reserve opbouw + pensioen haalt zelfs met zzp kortingen hier en daar

2)
Elk jaar een nieuwe auto en 5 keer per jaar op vakantie, en dan klagen dat je niet kan sparen voor pensioen...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 13 okt 2014 7:31 pm 
2 Kwartjes

Geregistreerd: ma 01 dec 2008 11:17 am
Berichten: 703
@ namlian

Die ZZP ers zullen er zeer zeker ook zijn.

Ik had meer op het oog;
- pakket bezorgers, voorheen meestal in loondienst, tegenwoordig veelal in ZZP ers, die toch enorm veel uren moeten maken en er maar weinig aan overhouden als ik de berichten zo volg.
- In de bouw en bij onderhoudsbedrijven hetzelfde verhaal.
- Bij de zorg en thuiszorg proberen gemeenten bij de huidige hervormingen hierbij voormalige werknemers over te halen om als ZZP ers te gaan werken. ( hier was wel veel verweer tegen)

Onderschat niet risico bij ziekte en arbeidsongeschiktheid.
Verzekeringen hiervoor zijn behoorlijk prijzig en staan vol voorwaarden dat je meestal niets of maar heel weinig krijgt uitgekeerd.

Ik heb heel wat zelfstandige ondernemers failliet zien gaan.
Oorzaak, slechte bedrijfsvoering, omstandigheden, pech en heel vaak te royaal in privé opnames ( te weinig reserves opbouwen voor tegenvallers en slechte perioden)

_________________
veel beloven en weinig geven doet veel mensen in vreugde leven


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 13 okt 2014 8:55 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 6731
Ik ben ook voorstander van zelf je pensioen regelen, als het dan verkeerd gaat heb je zelf gedaan.

Bij verplichtte deelname pensioenfonds, ben je overgeleverd aan de grillen van de pensioen uitvoerder, die ook dingen doen, waar je het niet mee eens bent.

Helaas bij ons ook verplichte deelname, pensioenfonds is sinds 2012 om zeep, en we zitten nu bij een verzekeraar (wel lagere opbouw, en niet 100% aan opgebouwde rechten overgenomen)

Lekker als je het niet zelf regelt, die instellingen maken fouten, en deelnemers zijn het dupe.

Gewoon lekker zelf regelen!

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 13 okt 2014 11:07 pm 
3 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 27 jun 2008 9:08 am
Berichten: 910
Zo zijn er ouderen die grote voordelen hebben gehaald uit het pensioen en ook ouderen die grote nadelen hadden.

VB.
1) Vrouw: na scheiding ontvangt ze alimentatie. Daarnaast is ze zelf weer gaan werken. Dat heeft ze 15 jaar met veel plezier gedaan en toen ging ze met pensioen. Ze hield altijd de vaste lasten laag en kon daardoor nog aardig wat sparen.
Na verloop van tijd is haar ex overleden en ipv alimentatie kreeg zij zijn pensioen erbij! (nu kan dat niet meer).
Het gevolg dat ze nog een aardige poos maandelijks flink wat geld kreeg. Alleen tja wat moet je ermee?.. dan maar sparen.......

2) Man: hele leven gewerkt. op z'n 45ste pas met pensioen opbouw begonnen. Afdracht was fors. Had een goede baan. Maar door gebreken was het niet mogelijk om na 55ste die baan te houden. Heeft een ander baantje genomen, die wat minder opleverde. geen probleem; kinderen zijn de deur al uit en de onkosten laag. Na pensioennering bleek dat hij minder kreeg dan wat hij maandelijks ingelegd had. De aanvulling stelde niet veel voor....

Beide personen zijn inmiddels overleden. En beide personen deden verplicht mee aan de pensioen opbouw.
Hoe het pensioenstelsel precies werkte... Tja meneer 2 wist dat beter dan mevrouw 1.
Is het eerlijk verdeeld?...

--
Er spelen gewoon te veel factoren mee waar je als klant geen grip op hebt. Soms zit het mee, maar naarmate de tijd vordert zijn er steeds minder meevallers. De kans dat je aan het einde van de rit met bijna lege handen staat wordt steeds groter.
"Beter een vogel in de hand dan tien in de lucht."

Natuurlijk heeft zelf sparen ook nadelen in de vorm van discipline, gebrek aan kennis en daarbij wordt het ook nog eens 'bestraft' door de overheid.... Zelf sparen is daardoor geen volwaardig alternatief voor pensioenopbouw in deze tijd.
Andere alternatieven: huis verkopen en gaan huren, je opgebouwde bedrijf verkopen -> van het geld kan je bij een verzekeraar ook in 1 keer een maandelijks aanvulling kopen....

Maar zolang geld en hebzucht blijft bestaan, zal er nooit een blijvende en goede oplossing komen.

_________________
De liefde voor geld is een wortel van allerlei schadelijke dingen!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 13 okt 2014 11:45 pm 
Dubbeltje

Geregistreerd: ma 27 dec 2010 11:10 pm
Berichten: 181
juanj schreef:
Ik ben ook voorstander van zelf je pensioen regelen, als het dan verkeerd gaat heb je zelf gedaan. Gewoon lekker zelf regelen!

En als het misgaat zeker bij mij de bijstand vragen, of ga je bij AH met een harmonica staan?
Met andere woorden; wat zijn je plan B en plan C ???


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 14 okt 2014 7:10 am 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 6731
P.Cunia schreef:
juanj schreef:
... ga je bij AH met een harmonica staan?..

Bij ons mag je alleen bij de LIDL met harmonica staan...
Of met de daklozenkrant bij de AH, dat mag wel

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 14 okt 2014 10:13 am 
Dubbeltje

Geregistreerd: ma 27 dec 2010 11:10 pm
Berichten: 181
juanj schreef:
Bij ons mag je alleen ...., dat mag wel

Je hebt je goed voorbereid. Veel sterkte.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 14 okt 2014 6:07 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di 01 jul 2008 5:43 pm
Berichten: 6731
Kan ook nog mijn hand op gaan houden bij de gemeente.. ;-)

_________________
Vertrouwen is goed, controle nog beter...


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 14 okt 2014 8:12 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 28 maart 2009 1:29 am
Berichten: 3718
Vincent schreef:
Andere alternatieven: huis verkopen en gaan huren, je opgebouwde bedrijf verkopen -> van het geld kan je bij een verzekeraar ook in 1 keer een maandelijks aanvulling kopen....
Euh? En dan wordt je een woekerpolis aangesmeerd? Nee dank je. Ik had van verzekeraars een hele hoge pet op. Toen kwamen de schandalen met de woekerpolissen en sinds dien probeer ik zo min mogelijk verzekeringen af te sluiten.

_________________
Je moet niet voor je geld gaan werken, het geld moet voor jou gaan werken!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di 14 okt 2014 8:35 pm 
Vijfje
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 07 dec 2007 12:34 am
Berichten: 5823
Woonplaats: Obliville
Met banksparen valt het met de kosten wel mee.
Groter probleem is momenteel de lage rente, die zorgt ervoor dat de maandelijkse aanvulling zeer laag zal uitvallen.

_________________
Pecunia non olet!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: wo 15 okt 2014 9:48 am 
3 Kwartjes

Geregistreerd: wo 04 jun 2008 12:00 pm
Berichten: 787
Piggy schreef:
Ik had van verzekeraars een hele hoge pet op. Toen kwamen de schandalen met de woekerpolissen en sinds dien probeer ik zo min mogelijk verzekeringen af te sluiten.

Nederland is het meest oververzekerde land ter wereld, dat geldt ook voor Pensioenen.

Op verzoek de quote gefixed, sorry vincent


Laatst bijgewerkt door namliam op vr 17 okt 2014 8:09 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: do 16 okt 2014 11:38 pm 
3 Kwartjes
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 27 jun 2008 9:08 am
Berichten: 910
@namliam...
Er is iets mis gegaan bij het citeren. :roll:
scrol maar eens terug...

@P.Cunia
Als je je eigen pensioen slecht geregeld hebt, dan heb je pech en blijft AOW over.
Op pensioen gerechtigde leeftijd is bijstand niet meer aan de orde....

_________________
De liefde voor geld is een wortel van allerlei schadelijke dingen!


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: vr 17 okt 2014 11:56 am 
Dubbeltje

Geregistreerd: ma 27 dec 2010 11:10 pm
Berichten: 181
@Vincent: Daarom zei ik "bij mij". Maar Juan denkt nog bij de gemeente terecht te kunnen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 22 feb 2015 2:16 am 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3934
daalder schreef:
En als je de eindstreep haalt dan profiteer je van de bijdragen van degenen die dat niet deden. En als je dan nog lang doorleeft heb je voordeel van de bijdragen van degenen die dat niet doen. Dat zijn kenmerken van een verzekering. Hoe zou je dat als eenling zelf willen regelen?
Misschien vindt de SER de oplossing voor dit dilemma:
Raad stelt advies toekomst pensioenstelsel unaniem vast
Citaat:
De Sociaal-Economische Raad heeft vrijdag 20 februari unaniem het advies Toekomst Pensioenstelsel vastgesteld. Met het advies levert de raad belangrijk grondwerk voor de verdere pensioendialoog. De Raad stemt ook in met een volgende fase: de verkenning van een van de varianten (persoonlijk pensioenvermogen met collectieve risicodeling) en het vraagstuk van een mogelijke transitie. Commissievoorzitter Kees Goudswaard zal deze verkenning gaan begeleiden.

Een interessante gedachte ("persoonlijk pensioenvermogen met collectieve risicodeling").

Persoonlijk
Wat je aan pensioen periodiek uitgekeerd krijgt is in eerste instantie afhankelijk van je inleg en vervolgens van wat je met die inleg hebt gedaan (laten doen), grofweg gedeeld door het aantal jaren tussen pensionering en de verwachte gemiddelde levensverwachting.

Collectief
De duur van die periodieke uitkeringen daarentegen is niet vooraf bepaald. Wie langer leeft dan gemiddeld krijgt een uitkering uit het "collectief". Daar staat tegenover dat de "spaarpot" bij vroegtijdig overlijden niet ten goede zal komen aan de erfgenamen, maar zal vervallen aan datzelfde "collectief".
Bovendien komt er iets in te zitten als "eens gegeven blijft gegeven". De "persoonlijke" pensioenspaarpot kan niet meer worden aangewend in slechte tijden, bij ziekte of voor een "uitje".

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO