Besodemieterd worden we toch . . . .
Je kunt beter maar al je geld zo snel mogelijk uitgeven .
En dan de toeslagen en ontheffingen en steunmaatregelen
ontvangen in plaats van belasting betalen .

Als ik hier de laatste berichtjes lees dan lijkt het wel op dat het tijd wordt voor de antidepressiva.
Sorry hoor, wat is dat voor een naargeestig geleuter.

Laat het de perverse politieke leugenaars en opportunistische dieven maar slikken !
Die zijn zelf totaal onbetrouwbaar gebleken maar willen ons bevoogden
met hun valse dubbele moraal en cultureel nihilisme .

Noodkreet.
Zoek hulp.

Zou de peildatum nog een rol spelen bij het bepalen van het werkelijk gerealiseerd rendement? Bijvoorbeeld het gerealiseerde rendement van het vermogen dat op 1 januari op de rekening staat of de aandelen die op 1 januari hebt...

Dat was in het verleden toch ook niet zo? Waarom dan nu wel?

_________________
Pecunia non olet!

Ja vroeger.... Vroeger was ook koerswinst onbelast. Lijkt erop dat ze dat straks wel willen gaan belasten. En waardeverandering van onroerend goed. Huurinkomsten vast ook wel. Stortingen en opnames na 1 januari aankoop en verkoop van aandelen en onroerend goed. Dividenden natuurlijk . Moet je dan ook allemaal meenemen als je over 2017 en 2018 zou willen bewijzen dat je minder rendement hebt gemaakt dan de fictie.

De via wordt natuurlijk een stuk moeilijker met veranderingen 2 maanden voor het samenstellen daarvan.

Was die onbelaste koerswinst niet in de tijd van de vermogensbelasting (dus zonder aanzien des rendements)?

Wat ze gaan doen, laat ik maar op me af komen. Er zijn al zoveel plannetjes gelanceerd. Vooral door mensen die er geen verstand van hebben.
Meeste daarvan gaat niet door dus ik vind het zonde van mijn tijd om me daarin te verdiepen.

Wat ik wel weet is dat in het verleden directe inkomsten (rente, huur, dividend) belast waren en dat pure vermogenswinsten (verkoopwinsten, waardestijging) onbelast waren.
En dan praat ik over Inkomstenbelasting.

Vermogensbelasting was uiteraard wel een peildatum belasting met als grondslag het bezit van vermogen.

Het probleem is dat de huidige box 3 belasting een deel is van de inkomstenbelasting maar qua systematiek iets lijkt op de oude vermogensbelasting.
Vandaar dat velen dat tegenwoordig maar door elkaar gooien. Waarbij ze vaak iets anders zeggen dan dat ze bedoelen. Het bezit van, de waardevermeerdering van of de vruchten van het vermogen, dat zijn echt drie verschillende dingen.
Het belasten van waardevermeerdering van bezit met IB (dus heftige percentages), zou iets totaal nieuws zijn in de polder en kan me ook bijna niet voorstellen dat dit de bedoeling zou zijn.

Uit principieel oogpunt, maar ook uit praktisch oogpunt. Bijna onuitvoerbaar. Stel je hebt 20 jaar geleden een huis gekocht, veel aan verbouwd (natuurlijk geen bonnetjes meer van) en verkoopt het onder het nieuwe regime. Wat is dan de winst. En winst op aandelen. Iemand die loopt te prutsen met een BUX app, wat heeft die verdiend aan het eind van het jaar. Moet een boekhouder bij komen om dat te bepalen en de fiscus moet mensen aanstellen om dat allemaal te kunnen controleren.

_________________
Pecunia non olet!

Nou ik ben voor de aardigheid eens begonnen met proberen te berekenen wat het reële rendement is t.o.v. het fictieve rendement in 2018. En dat is bijzonder ingewikkeld als je alle mutaties van de aandelen in de loop van het jaar zou willen meenemen. Voor zover de administratie daarvan nog te achterhalen is. Eigenlijk niet of nauwelijks te doen.

Iets eenvoudiger is uitgaan van een reëel fictief rendement per aandeel gebaseerd op dezelfde peildatum 1-1-2018.
Per soort aandeel bepaal je het aantal, de startkoers op 1-1 en de eindkoers op 31-12 en het genoten bruto dividend per aandeel.
Zo kan je zien hoever of dichtbij het fictieve rendement bij het reële fictieve rendement komt. Dus net als nu de praktijk is, geen rekening houden met aankopen en verkopen in de loop van het jaar om het niet te complex te maken.

Daarbij optellen de genoten rente op spaartegoeden. evt. geschat op rente% op 1-1 versus 31-12 van dat jaar.

In totaal blijkt dan, 2018 was een dramatisch aandelenjaar, dat het totale rendement negatief was. Dus eigenlijk de Box3 belasting in zijn volledigheid terug moet als negatief aandelenrendement meegenomen zou mogen worden in de vergelijking van het HR arrest.

Schulden maken kan iedereen .
Mensen die iets opbouwen en hebben bereikt
zijn de houvast van de de samenleving .
Als iemand spaart van een bescheiden inkomen moet je daar gewoon afblijven als staat.

Banket ga je nou weer een heel jaar zeuren ? Dat hebben we nu wel gehoord hoor. Of ga je nog iets bijdragen aan dit forum ?

Stop zelf met je gezeur over andere leden .
Wie heeft daar nu wat aan !
Het jaar is net begonnen .
Laten we het leuk en vriendelijk houden .

e.banket heeft helemaal gelijk.

Inderdaad.
Het jaar is net begonnen.

_________________
D.V.