Spaarinformatie, de site voor informatie over sparen


Het is nu ma 29 apr 2024 4:15 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]





Advertenties

Sponsors
Plaats een nieuw onderwerp Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 696 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 47  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 10:43 pm 
Stuiver

Geregistreerd: zo 08 sep 2019 7:13 pm
Berichten: 98
henrid schreef:
Het punt is dat inflatie voor iedereen geldt!!! Of je dit nu meeneemt in de berekening of niet, spaarders gaan er op vooruit (minder op achteruit zoals sommigen het zien; ik dacht dat bij mij het glas half leeg was). Wie beweert dat spaarders er op achteruit zullen gaan t.o.v. de huidige VRH, mag dat met een formule bewijzen, en dan neem ik m'n woorden terug. Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft. En ik heb hierboven gelezen dat die tijden niet meer komen, wat ik ook al lang denk, dus beleggers gaan deze regeling betalen, zoals ook al genoeg verklaard is.


Ik zal je een paar voorbeelden geven.

Ik heb weleens een biertje in een café besteld voor 1,25 gulden! Nu 2,60 euro
Zorgkosten:ziekenfonds vs zorgverzekering: minstens 3x over de kop
kosten voor mijn bankieren in 5 jaar verdubbeld
Reiskosten verzekering heeft ook een stijgende lijn in de jaren

Op de lange termijn is niet tegen de inflatie aan te sparen. En dit is niet perongeluk

Kijk maar eens terug wat je in het verleden betaalde voor zaken. Je zal zien dat (bijna) alles duurder is geworden.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 10:53 pm 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3947
henrid schreef:
Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft.
Hier vergis je je.

Iemand die op 1 januari 2019 €100.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €404 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,7% rentevergoeding al €429 betalen. Bij 2,4% zou hij €660 betalen.
Iemand die op 1 januari 2019 €500.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €2726 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,8% rentevergoeding al €2838 betalen. Bij 4,4% zou hij €7128 betalen.

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:01 pm 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3947
Piggy schreef:
Dutch_Mustachian schreef:
Als de belegger gesponsord wordt door de spaarder, waarom wordt je dan zelf geen belegger?


Dat durft hij niet, waarschijnlijk is beleggen te vergelijken met gokken voor hem. Jammer dat vele mensen er zo over denken zonder dat ze zich erin verdiepen.
Het is heel normaal dat vele mensen een opleiding volgen (er zich in verdiepen) en dan een baan hierin zoeken (geld verdienen). Men wil hier graag moeite voor doen.
Echter willen vele spaarders geen moeite doen om zich in beleggen te verdiepen en meer geld te verdienen. Ze gooien hun geld maar al te graag weg...
Kost het nu moeite om dergelijke onzin op te schrijven? O nee, dat was een gave bij jou.

Je blijft maar foute conclusies trekken. Ik belegde waarschijnlijk al toen jouw vader en moeder nog niet eens wisten, hoe ze jou in elkaar moesten knutselen.

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:03 pm 
Daalder

Geregistreerd: do 30 jun 2011 4:38 pm
Berichten: 1978
JandeV schreef:
henrid schreef:
Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft.
Hier vergis je je.

Iemand die op 1 januari 2019 €100.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €404 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,7% rentevergoeding al €429 betalen. Bij 2,4% zou hij €660 betalen.
Iemand die op 1 januari 2019 €500.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €2726 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,8% rentevergoeding al €2838 betalen. Bij 4,4% zou hij €7128 betalen.




Bij 500.000 bereken ik op 1-1-2019 :5730 vrh??


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:06 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 09 dec 2007 8:20 pm
Berichten: 3713
Dutch_Mustachian schreef:
henrid schreef:
Het punt is dat inflatie voor iedereen geldt!!! Of je dit nu meeneemt in de berekening of niet, spaarders gaan er op vooruit (minder op achteruit zoals sommigen het zien; ik dacht dat bij mij het glas half leeg was). Wie beweert dat spaarders er op achteruit zullen gaan t.o.v. de huidige VRH, mag dat met een formule bewijzen, en dan neem ik m'n woorden terug. Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft. En ik heb hierboven gelezen dat die tijden niet meer komen, wat ik ook al lang denk, dus beleggers gaan deze regeling betalen, zoals ook al genoeg verklaard is.


Ik zal je een paar voorbeelden geven.

Ik heb weleens een biertje in een café besteld voor 1,25 gulden! Nu 2,60 euro
Zorgkosten:ziekenfonds vs zorgverzekering: minstens 3x over de kop
kosten voor mijn bankieren in 5 jaar verdubbeld
Reiskosten verzekering heeft ook een stijgende lijn in de jaren

Op de lange termijn is niet tegen de inflatie aan te sparen. En dit is niet perongeluk

Kijk maar eens terug wat je in het verleden betaalde voor zaken. Je zal zien dat (bijna) alles duurder is geworden.
Ik ben het helemaal met je eens dat alles schrikbarend duurder is geworden. Toch blijft dat losstaan van de verhouding tussen de bestaande en de nieuwe regeling, maar daar ga je totaal aan voorbij in je voorbeelden, die geen woord over de pure VRH bevatten.

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:09 pm 
Daalder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do 06 sep 2007 10:02 pm
Berichten: 2224
svanke schreef:
JandeV schreef:
henrid schreef:
Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft.
Hier vergis je je.

Iemand die op 1 januari 2019 €100.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €404 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,7% rentevergoeding al €429 betalen. Bij 2,4% zou hij €660 betalen.
Iemand die op 1 januari 2019 €500.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €2726 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,8% rentevergoeding al €2838 betalen. Bij 4,4% zou hij €7128 betalen.




Bij 500.000 bereken ik op 1-1-2019 :5730 vrh??

Ik ook.

_________________
Luister naar dj doboy


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:14 pm 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3947
svanke schreef:
Bij 500.000 bereken ik op 1-1-2019 :5730 vrh??
Dat is inderdaad het juiste bedrag. (In mijn enthousiasme alleen schijf 1 in aanmerking genomen, terwijl het grootste deel in schijf 2 valt.)

Mijn laatste zin kan dan ook beter luiden:
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 3.6% rentevergoeding al €5808 betalen. Bij 4,4% zou hij €7128 betalen.

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:15 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 09 dec 2007 8:20 pm
Berichten: 3713
JandeV schreef:
henrid schreef:
Pure spaarders gaan er in de nieuwe regeling op vooruit zolang de rente (nu 0,09%) beneden ongeveer 2,4% (bij een ton spaargeld) of 4,4% (bij een half miljoen) blijft.
Hier vergis je je.

Iemand die op 1 januari 2019 €100.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €404 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,7% rentevergoeding al €429 betalen. Bij 2,4% zou hij €660 betalen.
Iemand die op 1 januari 2019 €500.000 op spaarrekeningen had staan, betaalde pakweg €2726 VRH.
Als de nieuwe regeling zou gelden, zou hij bij 1,8% rentevergoeding al €2838 betalen. Bij 4,4% zou hij €7128 betalen.
Ik reken niet met de getallen van 1-1-2019, maar met de (verwachte) parameters van 1-1-2022, oftewel ook met een vrijstelling van 31818 (mocht de huidige regeling dan toch nog bestaan). En als je in de nieuwe regeling met hogere percentages rekent, moet je ze natuurlijk ook in de oude regeling invullen voor het spaardeel van 67% in schijf 1 en 21% in schijf 2. Hoe dan ook, ergens ligt een omslagpunt, en die ligt bij percentages waar spaarders nog lang van zullen dromen.
Okee, getallen aangepast begrijp ik...

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:24 pm 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3947
henrid schreef:
Ik reken niet met de getallen van 1-1-2019, maar met de (verwachte) parameters van 1-1-2022, oftewel ook met een vrijstelling van 31818 (mocht de huidige regeling dan toch nog bestaan).
In de nieuwe regeling is er alleen een vrijstelling voor iemand die ook werkelijk minder dan die vrijstelling bezit (€30360 in 2019, inderdaad ca €31818 in 2022)
Voor wie boven die vrijstelling uitkomt, vervalt de vrijstelling en resteert er alleen een heffingsvrij inkomen van €400, oftewel een heffingskorting van €133.

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: zo 08 sep 2019 11:46 pm 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 4541
Doboy schreef:
Ik ook.


Inderdaad 5730 euro.
Zelfs als je het vermogen van "iemand" a 500.000 euro over 2 personen verdeelt, betaal je nog 2x2392 = 4784 euro.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 09 sep 2019 12:05 am 
Knaak

Geregistreerd: di 24 apr 2012 3:16 am
Berichten: 3947
Snel schermt ermee, dat zijn nieuwe regeling er toe zou leiden dat 1,35 miljoen mensen (van de 2,9 miljoen nu), geen VRH meer hoeven te betalen.
Hij zegt er dan niet bij, dat als de rente stijgt naar net iets meer dan 1,3% en er verder niets verandert, al die mensen gewoon weer "bij de club horen".

_________________
D.V.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 09 sep 2019 12:28 am 
2 Kwartjes

Geregistreerd: zo 27 sep 2009 5:34 pm
Berichten: 672
Op BerekenHet.nl is de rekentool 'Voorstel hervorming belasting box 3 in 2022' geplaatst.
Zie: https://www.berekenhet.nl/sparen-en-beleggen/voorstel-hervorming-box-3-2022.html


A penny saved is a penny earned.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 09 sep 2019 12:34 am 
Stuiver

Geregistreerd: zo 08 sep 2019 7:13 pm
Berichten: 98
henrid schreef:
Ik ben het helemaal met je eens dat alles schrikbarend duurder is geworden. Toch blijft dat losstaan van de verhouding tussen de bestaande en de nieuwe regeling, maar daar ga je totaal aan voorbij in je voorbeelden, die geen woord over de pure VRH bevatten.


De inflatie hoeft inderdaad niet harder te gaan omdat de VRH lager wordt denk ik. Dus het klopt wel wat je zegt.

Alleen de inflatie zorgt er wel voor dat je niet spaart maar inteert op je vermogen.

VRH vervalt alleen tot 440.000 voor spaarders omdat de rente extreem laag is. Zou maar zo kunnen dat de spaarrente bij invoering negatief is. Dan heb je geen VRH maar betaal je rechtstreeks aan de bank waar je je geld aan uitleent.

We gaan een rare tijd tegemoet. En de gemiddelde mens zal hier niet beter van worden denk ik.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 09 sep 2019 5:59 am 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 18 aug 2008 11:38 am
Berichten: 4541
Even terugkomen op mijn opmerking dat het fiscaal voordeel voor groen aandelenfondsen 1,76% + 0,70% = 2,46% is i.t.t. groendeposito's die maar 0,73% voordeel opleveren.

Dat is eigenlijk onzin. Niet betalen is niet betalen. De hoogte van het niet betalen mag geen invloed op je berekening hebben.
Stel dat het kabinet zegt, fondsen van ASN en Triodos worden met 50% belast, maar die hoef je niet te betalen. Gaan we dan allemaal ASN en Triodos groenfondsen kopen omdat we geen 50% hoeven te betalen. Nee, je moet het afzetten tegen het minimale bedrag wat je sowieso kwijt zou zijn aan VRH, en dat is 0,03%. Daardoor is het fiscale voordeel voor alle groen categorieën 0,73%.

Ook geld onder het matras bewaren en niet opgeven aan de fiscus, levert je trouwens een voordeel van slechts 0,03% op (afgezien van evt. negatieve rente). Niet de moeite waard om het risico te nemen.


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma 09 sep 2019 9:28 am 
Knaak
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 09 dec 2007 8:20 pm
Berichten: 3713
Empire schreef:
Op BerekenHet.nl is de rekentool 'Voorstel hervorming belasting box 3 in 2022' geplaatst.
Zie: https://www.berekenhet.nl/sparen-en-beleggen/voorstel-hervorming-box-3-2022.html

De getallen voor 2019 kloppen met mijn spreadsheet, dus ook BerekenHet maakt de fout om 2019 te vergelijken met 2022. Nog afgezien van de vrijstelling in 2019 van 30600, die in 2022 in de oude regeling rond 31818 zal liggen, gebruiken ze dus een gemiddeld rendement voor sparen van 0,13% tegenover 0,09. Maar okee, als ze het letterlijk willen vergelijken met NU, dan klopt het. Ik verwacht dat de gemiddelde rente voor 2012 gesteld wordt op 0,07 en 2022 zelfs 0,05% en dan is de vrijstelling zelfs 800.000 voor spaarders.

_________________
<als het glas half leeg is, past er meer bij in dan wanneer het half vol is>


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 696 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 47  Volgende

Advertenties

Sponsors

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
phpBB SEO